un 1874 "civil" stéphanois
+3
Verchère
EKAERGOS
fcrozet
7 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
Page 1 sur 1
un 1874 "civil" stéphanois
Pas de quoi se mettre la rate à l'envers mais juste de quoi alimenter les bases de données.
un 1874 made in St Etienne comme il y en avait au catalogue de la Manufacture avec ces quelques rares marquages.
un modèle "luxe" avec ses gravures
l'ajustage des pièces et les finitions sont plus hasardeux que sur les modèles militaires Utilisation des rebuts?
quelques marquages:
problème de fabrication ou la tête de la belle-mère?
l'année??
un 1874 made in St Etienne comme il y en avait au catalogue de la Manufacture avec ces quelques rares marquages.
un modèle "luxe" avec ses gravures
l'ajustage des pièces et les finitions sont plus hasardeux que sur les modèles militaires Utilisation des rebuts?
quelques marquages:
problème de fabrication ou la tête de la belle-mère?
l'année??
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
"Sur mesure" vs "Prêt à tirer"
Dans le "Courrier des Lecteurs" d'un vieux N° de "Cibles" ,il était question à propos d'un "92 civil" d'une pratique répandue ,mais mal connue, de St Etienne.
A savoir que des pièces produites par la MAS ,mais rebutées par les controleurs non pas pour un défaut dans la qualité mais par le fait qu'elles étaient hors cotes.
Ces pièces rebutées n'étaient pas détruites mais revendues à des entrepreneurs locaux,privés donc,et leurs ouvriers en puisant dans ces pièces aux cotes disparates essayaient de reconstituer des armes complètes au prix parfois d'un minimum d'ajustage. En bout de course on obtenait donc des armes d'un aspect strictement identique aux modèles règlementaires ....mais dont aucunes pièces n'étaient interchangeables,ou garanties comme telles.
Cette pratique est attestée pour le Mle 1892,l'était elle déjà pour les 1873 et 1874 ? Je vous la livre telle quelle.
A savoir que des pièces produites par la MAS ,mais rebutées par les controleurs non pas pour un défaut dans la qualité mais par le fait qu'elles étaient hors cotes.
Ces pièces rebutées n'étaient pas détruites mais revendues à des entrepreneurs locaux,privés donc,et leurs ouvriers en puisant dans ces pièces aux cotes disparates essayaient de reconstituer des armes complètes au prix parfois d'un minimum d'ajustage. En bout de course on obtenait donc des armes d'un aspect strictement identique aux modèles règlementaires ....mais dont aucunes pièces n'étaient interchangeables,ou garanties comme telles.
Cette pratique est attestée pour le Mle 1892,l'était elle déjà pour les 1873 et 1874 ? Je vous la livre telle quelle.
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6173
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: un 1874 "civil" stéphanois
Si j'ai bien compris ce qui se dit ça et là sur le forum, c'est même bien plus ancien.
Et assez logique, permettant d'écouler les rebuts nettement au dessus du prix de la ferraille...
Et assez logique, permettant d'écouler les rebuts nettement au dessus du prix de la ferraille...
Re: un 1874 "civil" stéphanois
Pratique intéressante... mais était-elle "permise, encouragée, interdite"... ?
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17847
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: un 1874 "civil" stéphanois
Baccardi a écrit:Pratique intéressante... mais était-elle "permise, encouragée, interdite"... ?
Pour autant qu'elle soit avérée cette pratique correspond plus ou moins aux "ventes avec défaut d'aspect" qui existent de nos jours.
et puis n' oublie pas que nous sommes en France et qu'ici la seule chose qui soit réellement interdite est... de se faire prendre.
les pubs de l'époque ne faisaient pas mention de cette éventuelle utilisation de pièces de rebuts ou plutôt déclassées.
CONSERVATEUR nous en dira plus sur la réalité de ces usages au sein de la Manufacture d'état ainsi que les éventuels liens commerciaux qui pouvaient exister avec le marché civil.
Il me semble que le "boss" de la Manufacture d'état avait le droit de prélever des armes pour les vendre à son profit et à son nom, du moins jusqu'à une certaine époque
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: un 1874 "civil" stéphanois
Tu as raison! je donnerai un coup de pied à coulisse dans les chambres...pour rire.
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: un 1874 "civil" stéphanois
Joli revolver mle 1874 de fabrication civile, de St Etienne!
On a une finition un peu au dessus de la moyenne avec ces gravures!
On a une finition un peu au dessus de la moyenne avec ces gravures!
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: un 1874 "civil" stéphanois
Il est bien beau ce Chamelot.
A ma connaissance ce modèle est un 1973 civil.
Le 1874 civil a des canelures plus longues sur le barillet.
il a beau avoir de beaux marquages St Etienne, ces derniers portent souvent le poinçon liegeois ELG sur le barillet.
A ma connaissance ce modèle est un 1973 civil.
Le 1874 civil a des canelures plus longues sur le barillet.
il a beau avoir de beaux marquages St Etienne, ces derniers portent souvent le poinçon liegeois ELG sur le barillet.
forterrat- Membre
- Nombre de messages : 32
Age : 49
Localisation : 45-89
Date d'inscription : 01/02/2016
Re: un 1874 "civil" stéphanois
forterrat a écrit:...
A ma connaissance ce modèle est un 1973 civil.
Le 1874 civil a des canelures plus longues sur le barillet.
... ces derniers portent souvent le poinçon liegeois ELG sur le barillet.
Pour savoir si 73 ou 73, il suffit de mesurer le barillet. Le barillet des 73 est plus long que les barillets de 74. La longueur des cannelures différencie (et encore) les 74 civils des militaires. J'ai beau chercher, je n'ai vu que très peu de 73 civils. Quentin en a peut-être trouvé plus (vraiment fini par des civil, le Meyer mais j'en ai jamais vu).
Quand aux poinçons Liegeois, Pirlot est le seul armurier (Belge) a jamais avoir eut la licence de fabrication des Chamelot&Delvignes. Plusieurs armuriers Français de renom leur achetaient des "armes en blanc" et les finissaient ensuite dans leurs ateliers - Fauré Lepage entre autre, Gastinne également.
Il est curieux de noter qu’apparemment, tous les armuriers de renom travaillaient sur base d'armes fabriquées en Belgique plutôt que sur des armes de la manufacture Française. Un problème de qualité peut-être.
Un foie, deux reins, trois bonnes raisons d'utiliser la baïonnette. (Desproges)
baudoinii- Membre confirmé
- Nombre de messages : 493
Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2015
Sujets similaires
» Différences entre un 1874 civil et un 1874 réglementaire ?
» 1874 civil
» Revolver 1874 civil
» revolver 1873 avec barillet 1874
» mon 1874 mais civil
» 1874 civil
» Revolver 1874 civil
» revolver 1873 avec barillet 1874
» mon 1874 mais civil
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum