Que penser de ce Mas 36 ?
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MikeDundee
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Que penser de ce Mas 36 ?
Bonjour,
Je soumets à votre sagacité de Mas 36 1er type...il est monomatricule sauf la culasse qui est de la série G
Série H 19XXX, macaron daté janvier 1940
Le canon est daté MAS 1939
Le boitier est usiné pour le bouchon de canon avec ergot.
Il est dans un état mécanique parfait, le canon est miroir, à se demander s'il n'aurait pas connu que sa cartouche d'épreuve.
Il n'a pas été poncé car toutes les traces d'usinage sont encore visibles sur les parties métalliques.
La monture comporte des traces de manipulation.
Les vis ne présentent pas de trace de démontage, l'extérieur du canon présente des traces de graisse aux endroits où le fut et le garde main sont en contact....à se demander s'il avait déjà été démonté ?
Les seuls éléments qui me laissent perplexes sont relatives à la finition, finition bronzé et une sorte de bronzage ou traitement thermique rougeâtre sur la baïonnette, l'extracteur, le percuteur et le poussoir de verrouillage du fonds de magasin....un peu du même type de ce qu'on peut trouver sur certains extracteurs et éjecteurs de 98K.
Qu'en pensez vous ?
Je soumets à votre sagacité de Mas 36 1er type...il est monomatricule sauf la culasse qui est de la série G
Série H 19XXX, macaron daté janvier 1940
Le canon est daté MAS 1939
Le boitier est usiné pour le bouchon de canon avec ergot.
Il est dans un état mécanique parfait, le canon est miroir, à se demander s'il n'aurait pas connu que sa cartouche d'épreuve.
Il n'a pas été poncé car toutes les traces d'usinage sont encore visibles sur les parties métalliques.
La monture comporte des traces de manipulation.
Les vis ne présentent pas de trace de démontage, l'extérieur du canon présente des traces de graisse aux endroits où le fut et le garde main sont en contact....à se demander s'il avait déjà été démonté ?
Les seuls éléments qui me laissent perplexes sont relatives à la finition, finition bronzé et une sorte de bronzage ou traitement thermique rougeâtre sur la baïonnette, l'extracteur, le percuteur et le poussoir de verrouillage du fonds de magasin....un peu du même type de ce qu'on peut trouver sur certains extracteurs et éjecteurs de 98K.
Qu'en pensez vous ?
blp54- Membre expert
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blp54- Membre expert
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Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Bonjour,
Pour moi il n'est pas dans sa finition d'origine, il devrait être de finition peinture noire cuite au four.
Rebronzage intégral d'arsenal???? Je ne suis pas assez pointu dans ce domaine, je laisse le soin aux autres de s'exprimer.
Pour moi il n'est pas dans sa finition d'origine, il devrait être de finition peinture noire cuite au four.
Rebronzage intégral d'arsenal???? Je ne suis pas assez pointu dans ce domaine, je laisse le soin aux autres de s'exprimer.
ithaca- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
J'en ai un du même mois est personnellement il n'a pas du tous les mêmes caractéristiques. ... et je n'est jamais vu de mas avec des pièces rouge comme sa bizarre
Shorty33- Membre expert
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Re: Que penser de ce Mas 36 ?
J'ai rencontré ce genre de bronzage rougeâtre des pièces d'un K 98 recannoné par Nolasco il y a une vingtaine d'années.
gégé95- Pilier du forum
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Re: Que penser de ce Mas 36 ?
oui je pense qu'il y a de la personnalisation là dessous , pas règlementaire , dommage car il est vraiment bon hormis la culasse pas au numéro .pour la couleur cuivre ça ressemble à un traitement obtenu par électrolyse .
ber
ber
toulon44- Pilier du forum
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Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Salut ,
Le fût est numéroté ??? Bizarre ,non ??
@ bientôt
Le fût est numéroté ??? Bizarre ,non ??
@ bientôt
Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....:pirat:
"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...
Solitaire du 57- Pilier du forum
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Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Ce fusil est bon, en-dehors bien évidemment de la culasse dépareillée et de la finition bronzée. Il devrait effectivement être parkerizé/peint en noir en finition avant guerre ou parkerizé gris/vert si refait après guerre.
Les pièces ont été visiblement mal dégraissées avant bronzage. La couleur rouge, c'est le bain de bronzage qui est inadapté à la qualité de l'acier de la baïonette et des diverses pièces, traitées, qui ont réagi comme ça.
Voir certaines pièces de Norinco 1911 A1 ou du MR73.
Pour comparer, voir ce sujet très complet de VivelaColo :
www.tircollection.com/t9938-mas-36-evolution
Les pièces ont été visiblement mal dégraissées avant bronzage. La couleur rouge, c'est le bain de bronzage qui est inadapté à la qualité de l'acier de la baïonette et des diverses pièces, traitées, qui ont réagi comme ça.
Voir certaines pièces de Norinco 1911 A1 ou du MR73.
Pour comparer, voir ce sujet très complet de VivelaColo :
www.tircollection.com/t9938-mas-36-evolution
Invité- Invité
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Je pense que la messe est dite....il va repasser à la peinture et au bronzage pour lui redonner son look d origine....dommage qu ils ne font pas de peinture en bombe avec éclats d origine .... je me rassure en me disant que la mécanique est parfaite et qu il devrait faire le travail à 200 m, d autant plus que je ne l'ai pas touché au vil prix des derniers que j ai vu passer.
blp54- Membre expert
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Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Est-ce que "repeint inadéquatement" (sans parkerisation sous-jacente et avec une peinture non passée au four) est réellement mieux que "bronzé inadéquatement" ?
Ce n'est que recouvrir une couche de faux par une couche de faux supplémentaire...
Perso, j'aime bien ce rouge ... oui, ça craint un peu ... mais c'est rigolo !
Ce n'est que recouvrir une couche de faux par une couche de faux supplémentaire...
Perso, j'aime bien ce rouge ... oui, ça craint un peu ... mais c'est rigolo !
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Verchère a écrit:Est-ce que "repeint inadéquatement" (sans parkerisation sous-jacente et avec une peinture non passée au four) est réellement mieux que "bronzé inadéquatement" ?
Ce n'est que recouvrir une couche de faux par une couche de faux supplémentaire...
Perso, j'aime bien ce rouge ... oui, ça craint un peu ... mais c'est rigolo !
On voit passer de temps à autre sur naturatruc des winch' 94 des années 70 au boitier rebronzé qui présentent un aspect quasi identique de la même teinte rouge...
(Concernant le prix de vente actuel des Mas36 en calibre d'origine évoqué par blp54, la décence me recommande de ne pas m'exprimer sur le sujet... )
MikeDundee- Pilier du forum
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Date d'inscription : 31/08/2015
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
L ami Verchére n a pas forcement tort, ce qui est sûr c est que je vais virer l affreux rouge....et après je verrai bien pour le reste, car finalement il est pas si moche que ça.. À murir et réfléchir.
blp54- Membre expert
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Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Hello blp54
J'ai depuis le début de ton tuto du mal a donner un avis, pourtant les photos sont là , ce qui ne veut rien dire
Hors mis l'état mécanique impeccable et l'état intérieur du canon rutilant (ce que je te souhaite) , ce qui me chagrine c'est le " Barbouillage" extérieur de ce MAS36, le bronzage mal fait et pas d'origine, ainsi que la teinture du bois trop foncée ( sous réserve de la luminosité de la photo) Certes tout cela peut être refait,,,,,,,, en ce qui concerne les pièces métal qui ont l'aspect rouge -orangé je pense qu'il s'agit d'un traitement métaux fouarreux voir réaction chimique ou encore mauvaise préparation (électrolyse) des pièces de base
Ou voir encore des pièces étrangères venant d'un revendeur du Nord de la France (qui avait a un moment un lot de pièces détachées MAS36 de qualité mais traitées rouge -orangé) je ne cite personne mais au Hasard (NOLASCObidule)
Dans la mesure ou tu l'a eu a un prix raisonnable, que le canon ne soit pas rincé ,que son calibre soit d'origine (7,5x54), et qu'il tire a peu près droit c'est tout bon , il y a que la finition extérieur qui reste discutable
Au niveau finition le MAS36 c'est => 1er type peinture noire cuite au four sauf culasse phosphatée,,,,,,,,2eme type entièrement phosphatée
J'ai depuis le début de ton tuto du mal a donner un avis, pourtant les photos sont là , ce qui ne veut rien dire
Hors mis l'état mécanique impeccable et l'état intérieur du canon rutilant (ce que je te souhaite) , ce qui me chagrine c'est le " Barbouillage" extérieur de ce MAS36, le bronzage mal fait et pas d'origine, ainsi que la teinture du bois trop foncée ( sous réserve de la luminosité de la photo) Certes tout cela peut être refait,,,,,,,, en ce qui concerne les pièces métal qui ont l'aspect rouge -orangé je pense qu'il s'agit d'un traitement métaux fouarreux voir réaction chimique ou encore mauvaise préparation (électrolyse) des pièces de base
Ou voir encore des pièces étrangères venant d'un revendeur du Nord de la France (qui avait a un moment un lot de pièces détachées MAS36 de qualité mais traitées rouge -orangé) je ne cite personne mais au Hasard (NOLASCObidule)
Dans la mesure ou tu l'a eu a un prix raisonnable, que le canon ne soit pas rincé ,que son calibre soit d'origine (7,5x54), et qu'il tire a peu près droit c'est tout bon , il y a que la finition extérieur qui reste discutable
Au niveau finition le MAS36 c'est => 1er type peinture noire cuite au four sauf culasse phosphatée,,,,,,,,2eme type entièrement phosphatée
UZI- Pilier du forum
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Age : 77
Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Testé cet après midi à 200 m, il tient ses promesses et je ne m'en fait pas pour son état de santé....
Il tire légèrement à gauche ou c'est peut être mon œil.
Je pense que la monture n'a pas été retouchée et qu'elle est conforme au poids des années, pour l'aspect esthétique il peut être amélioré.
Je n'en suis donc pas mécontent.
Bon week end ensoleillé à tous.
Il tire légèrement à gauche ou c'est peut être mon œil.
Je pense que la monture n'a pas été retouchée et qu'elle est conforme au poids des années, pour l'aspect esthétique il peut être amélioré.
Je n'en suis donc pas mécontent.
Bon week end ensoleillé à tous.
blp54- Membre expert
- Nombre de messages : 665
Age : 48
Date d'inscription : 22/03/2015
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Faudrait chiffrer exactement l'écart, mais il ne me semble pas excessif, du point de vue militaire. Voir :
https://www.tircollection.com/t31314-seuils-de-reforme-precision#420543 (paragraphe 77)
On est assurément plus royalistes que le roi...
https://www.tircollection.com/t31314-seuils-de-reforme-precision#420543 (paragraphe 77)
On est assurément plus royalistes que le roi...
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
En ce qui concerne la couleur du bois, le mien daté de février 1940 a la même couleur foncée. Celle-ci me semble aussi parfaitement conforme au vieillissement naturel. La peinture d'origine s'use et s'écaille, soit on effectue une rénovation , soit on conserve en l'état. Personnellement j'ai opté pour la deuxième solution.
pasc- Membre expert
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Date d'inscription : 10/11/2016
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
blp54 a écrit:
Il tire légèrement à gauche ou c'est peut être mon œil.
Un D4 devrait pouvoir corriger le tir
http://www.littlegun.info/arme%20francaise/technique/a%20technique%20mas%2036%20fr.htm
pat1892- Pilier du forum
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Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Où peut-on trouver ces hausses "correctrices" ?
FUEGO- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2014
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Pour trouver une manchette premier type bon courage ! Et encore plus celle précisément qu'il faut
Après sa se trouve ta déjà la hausse avec ta correction maximum
Après sa se trouve ta déjà la hausse avec ta correction maximum
Shorty33- Membre expert
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Date d'inscription : 30/10/2015
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Ca y est j'ai viré l'affreux rouge...c'est parti facilement dans un bain d'acide, c'était donc à priori un bronzage....je ne vois qu'un chasseur qui aurait pu vouloir customiser de la sorte un si beau réglementaire, c'est pièces sont redevenues bien noires et ce Mas retrouve ainsi un look un peu plus conforme.
Concernant la qualité du bronzage sur le reste de l'arme, il n'est pas trop mal fait malgré ce qui a pu être dit, on voit d'ailleurs bien sur les photos que ce sont des traces de doigts et notamment une belle empreinte de mon index.
Pour ce qui est de la correction, il est toujours possible de dériver légèrement le guidon bien qu'il n'y ai pas beaucoup de place entre les oreilles, cela doit correspondre à 3/10 ème, ça devrait donc le faire.
Merci encore de l'expertise des uns et des autres.
Concernant la qualité du bronzage sur le reste de l'arme, il n'est pas trop mal fait malgré ce qui a pu être dit, on voit d'ailleurs bien sur les photos que ce sont des traces de doigts et notamment une belle empreinte de mon index.
Pour ce qui est de la correction, il est toujours possible de dériver légèrement le guidon bien qu'il n'y ai pas beaucoup de place entre les oreilles, cela doit correspondre à 3/10 ème, ça devrait donc le faire.
Merci encore de l'expertise des uns et des autres.
blp54- Membre expert
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Age : 48
Date d'inscription : 22/03/2015
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Au temps pour moi pour les traces de doigts. Mais il faut dire que bien souvent, les traces de gras qui font des bronzages moches, c'est des traces de doigts.
Ce genre de rebronzage était assez commun chez les tireurs des années 70-80. La documentation était peu répandue, surtout sur de l'aussi moderne pour l'époque. Ils n'imaginaient pas que la peinture toute écaillée était d'origine. Et puis on était pas aussi regardant qu'aujourd'hui. Sur une vieille revue AMI du milieu des années 80, le CR 39 de Regenstreiff était tout aussi décapé et rebronzé.
Ce genre de rebronzage était assez commun chez les tireurs des années 70-80. La documentation était peu répandue, surtout sur de l'aussi moderne pour l'époque. Ils n'imaginaient pas que la peinture toute écaillée était d'origine. Et puis on était pas aussi regardant qu'aujourd'hui. Sur une vieille revue AMI du milieu des années 80, le CR 39 de Regenstreiff était tout aussi décapé et rebronzé.
Invité- Invité
Re: Que penser de ce Mas 36 ?
Hello pat1892
pour ton lien super instructif
pour ton lien super instructif
UZI- Pilier du forum
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Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
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