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Message  Pâtre Dim 07 Mai 2017, 12:31

salut

meyer88 a écrit:...
Aucun intérêt de collectionner un mauser de fouille...

Very Happy Mon "coté archéo" me souffle l'inverse!  tongue Wink

...on est dans le débat de point de vue!
...& au final, le proprio fera comme il l'entend! Mauser 98K (MAJ du 29/09/2017) - Page 2 335982 Mauser 98K (MAJ du 29/09/2017) - Page 2 779757


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Message  meyer88 Dim 07 Mai 2017, 13:30

Pâtre a écrit:salut



Very Happy Mon "coté archéo" me souffle l'inverse!  tongue Wink

...on est dans le débat de point de vue!
...& au final, le proprio fera comme il l'entend! Mauser 98K (MAJ du 29/09/2017) - Page 2 335982 Mauser 98K (MAJ du 29/09/2017) - Page 2 779757


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Chacun fini par y trouver son plaisir Wink j'avoue quand même que les objets de fouilles ont leurs charme, leur histoire, leur authenticité, mais dans mon cas de tireur avant d’être collectionneur, une arme de fouille où ça ne ressemble plus qu'a un tas de bois et de rouille ayant la forme d'un fusil, je n'y aurai aucun intérêt (à part me faire engueuler par ma femme qui me dira que ça prend de la place pour rien ^^ )
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Message  Inpact Dim 07 Mai 2017, 18:54

Sur Naturabuy tu as exactement le même que le tiens qui est entrain de se vendre : crosse en noyer dot 43.

http://www.naturabuy.fr/FUSIL-ITALIEN-CARCANO-1891-41-item-3842260.html

Si jamais ça peut te donner des idées.
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Message  ANDY34 Dim 07 Mai 2017, 20:45

meyer88 a écrit:

oxi81 a écrit:C'est pas Wwa, mais Waa.

Sinon, recalibré en 9,3X74R, ça doit taper à l'épaule cet engin...


merci de la précision, je rectifie Wink

et oui le 9,3, ça tape l'épaule, j'ai eu l'occasion d'en tirer quelques unes, je comprend pourquoi on s'en sert pour taper le buffle ou le cerf... Mais aucun intérêt pour moi qui ne chasse pas :)

Bonsoir
9.3x74 pour le sangler et le cerf OK+++

Mais vraiment trop léger pour le buffle...

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Message  meyer88 Lun 08 Mai 2017, 09:01

Inpact a écrit:Sur Naturabuy tu as exactement le même que le tiens qui est entrain de se vendre : crosse en noyer dot 43.
[...]

Si jamais ça peut te donner des idées.

c'est vrai que les DOT 43 en noyer sont bien cotés, et celui là est dans un état impeccable, ce qui n'est malheureusement pas le cas du miens Sad
mais il ressemblera à celui là (d'un point de vue esthetique, le miens ne sera jamais monomatricule Sad )

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Message  Inpact Lun 08 Mai 2017, 10:26

Ca reste très rare de les trouver mono mat, ceux qui en ont ne les vendent pas vraiment j'ai l'impression.

Et tous les dot 43 ne sont pas en noyer, je dirai même que c'est rare, le mien est en lamélé comme dit précédemment et la plus part de ceux que j'ai pu voir sur le net ou en réalité sont aussi en lamélé, mais à toute chose, il y'a son exception, rien d'étonnant d'imaginer que lors de l'effort de guerre on utilise un peu tout ce qu'on peut trouver sous la main.

 Pour ta réno, le fait d'avoir du noyer ça sera un peu plus simple à ratrappé que du lamélé. Un bon menuisier devrait arriver à reprolonger le reste de crosse qu'il te reste. Pour ma part si c'est vraiment la sienne en noyer, c'est visiblement quelque chose de moins courant que du lamélé, je n'hésiterai pas. Certaines personnes ici nous ont montré des superbes restorations. Ca devrait encourager tous les propriétaires de momo "grand jus"
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Message  feder504 Lun 08 Mai 2017, 10:30

je ne suis pas intervenu sur ce post parce que ce genre d'arme présente peu d'intérêt pour moi, mais je le fais pour signaler que le 9,3 en question n'est probablement pas le 9,3 x 74R mais le 9,3 x 62, munition classique qui est compatible avec la culasse du 98 et son boîtier, sans modif de ceux-ci ...

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Message  meyer88 Lun 08 Mai 2017, 10:36

Inpact a écrit:Ca reste très rare de les trouver mono mat, ceux qui en ont ne les vendent pas vraiment j'ai l'impression.

Et tous les dot 43 ne sont pas en noyer, je dirai même que c'est rare, le mien est en lamélé comme dit précédemment et la plus part de ceux que j'ai pu voir sur le net ou en réalité sont aussi en lamélé, mais à toute chose, il y'a son exception, rien d'étonnant d'imaginer que lors de l'effort de guerre on utilise un peu tout ce qu'on peut trouver sous la main.

 Pour ta réno, le fait d'avoir du noyer ça sera un peu plus simple à ratrappé que du lamélé. Un bon menuisier devrait arriver à reprolonger le reste de crosse qu'il te reste. Pour ma part si c'est vraiment la sienne en noyer, c'est visiblement quelque chose de moins courant que du lamélé, je n'hésiterai pas. Certaines personnes ici nous ont montré des superbes restorations. Ca devrait encourager tous les propriétaires de momo "grand jus"

merci, c'est une piste auquel je n'avait pas pensé, je vais essayer de me rapprocher d'un menuisier, il y en a quelques uns dans mon secteur, je vais chercher sur cette piste, parce que en effet, la crosse est bien au numéro de l'arme (ce qui a surpris l'armurier d'ailleurs quand je lui avait montré)

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Message  oxi81 Lun 08 Mai 2017, 11:39

meyer88 a écrit:



 la crosse est bien au numéro de l'arme (ce qui a surpris l'armurier d'ailleurs quand je lui avait montré)



Pourquoi surpris? Ça n'a rien d'exceptionnel

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Message  droulz Lun 08 Mai 2017, 12:53

Inpact a écrit:Sur Naturabuy tu as exactement le même que le tiens qui est entrain de se vendre : crosse en noyer dot 43.

http://www.naturabuy.fr/FUSIL-ITALIEN-CARCANO-1891-41-item-3842260.html

Si jamais ça peut te donner des idées.
ce monsieur pense que son fusil vaut une fortune... ça fait un mois qu'il le remet en vente... Les dot 1943 ne sont pas les seuls a avoir des crosses en noyer, on peut trouver plein d'autres codes/années avec du noyer pendant la période de guerre même jusqu'en 1945. Les crosses noyer sont plus rares à cause du cout, du temps de séchage, de la solidité etc...
Je pense que si tu trouves un bon ébéniste, il pourra refaire ton bois mais c'est dommage, l'enture ne sera pas cachée vu ou la coupe est placée mais ce n'est pas vraiment grave, il y a eu beaucoup de fusil réparés pendant le conflit, ci dessous un duv42 avec un demi bois appartenant au fusil et un demi bois (partie supérieure) venant d'un dot. L'arme est sortie de grenier donc pas bidouillée. Après pour le calibre, une expertise s'impose chez un armurier compétent mais je pense qu'il vaut mieux garder le tube d'origine si le calibre est viable. Pour l'embouchoir et le ressort, tu devrais en trouver sans numéro, ça te feras une arme cohérente pour la collec et le tir

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Message  Inpact Lun 08 Mai 2017, 13:04

Il est évident que ça rajoute une certaine plus valu à l'arme du fait d'un élément moins ordinaire mais de là à taper dans les 1300 euro Shocked !

Pour les pièces qu'il te manque si tu les veux vierge de tout numéro, sur natura tu as de quoi faire. Et pour la jointure, je pense qu'un bon ébéniste peut faire quelque chose de très très discret.

Belle réparation Droulz, je connais un k98a qui a eu droit à une réparation similaire.
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Message  meyer88 Lun 08 Mai 2017, 15:11

Inpact a écrit:Il est évident que ça rajoute une certaine plus valu à l'arme du fait d'un élément moins ordinaire mais de là à taper dans les 1300 euro Shocked !
(...).
j'ai vu pire sur des armes soit disant monomatricule, facile de refaire du poiçon et du Waa qui va bien :)

je préfère encore avoir l'honneteté intellectuelle de savoir que mon arme n'est pas au numéro, mais que ce sont des pièces d'époque, plutôt que de la reproduction moderne qui pourrai ulterieurement induire les gens en erreur.
L'exemple le plus frappant est la prolifération actuellement de mosin nagant "sniper", avec lunette au numéro, qui ne sont que des ré-assemblage d'après guerre en arsenal

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Message  Inpact Lun 08 Mai 2017, 15:34

A ce propos j'en possède un, et je t'avoue que c'est trèèèès difficile de différencier, vrai du faux.

Pour ma part j'ai le mien qui a été badigeonait complètement de cosmoline, même la lunette, c'est à dire que les montages en sniper ont été fait après la ww2 mais il y'a quand même trèèèèèès longtemps. Donc dur de dire vrai du faux. La plus part qu'on peut voir sont des remontages d'après guerre mais on va dire courant années 50 pour être le plus large possible.
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Message  meyer88 Lun 08 Mai 2017, 16:00

le problème actuellement c'est qu'on trouve sur le marché du militaria de collection , que ce soit des armes ou du materiel, au moins autant de contrefaçon que de vrai matériel. j'entend par contrefaçon aussi bien une reproduction moderne, ou une escroquerie (vendre un casque français M51 au prix d'un M1 US, à quelqu'un qui ne s'y connait pas trop et se fera avoir. Jusqu'a la copie d'un casque allemand avec une belle patine qui fait super vrai, des insignes runiques dessus, vendre ça plusieurs milliers d'euros alors que c'est une copie Made in China qui a été "usée".
Il y a aussi les crosses polonaises maintenant, et quand on regarde les devis, on peut choisir quels poinçons mettre dessus (les poinçons se trouvent pour une cinquantaine d'euros sur Ebay, avec tout les Waa, marquages Mauser, etc...)

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Message  Inpact Lun 08 Mai 2017, 16:26

D'où l'avantage de pouvoir partager sur la toile et d'avoir des avis différents!
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Message  droulz Lun 08 Mai 2017, 16:55

sur un momo 98k, les bidouilles sont assez flagrantes, les fakes sont assez rapidement visibles, après pour le reste (casques tenues etc...) c'est plus difficile à voir mais il y aura toujours des spécialistes pour donner un avis éclairé
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Message  meyer88 Lun 08 Mai 2017, 16:59

d'où (entre autre) ma présence sur ce forum, afin de récolter différents avis, et avoir confirmation de l'essence de bois utilisée, histoire de ne pas commettre une erreur pour la restauration du momo :-) il serait tellement facile de faire remonter un canon yougo dessus, avec une crosse en lamellé collé trouvée au pif sur le net. Certe il n'y aura pas forcément une exactitude parfaite au niveau des marquages, car je pense qu'il me sera difficile de trouver une crosse noyer avec marquage DOT dessous, mais au pire trouver une crosse noyer sans marquage sera déjà un bon point, car se rapprochera au plus près de ce qu'étais la carabine sortie des usines de Brno. je rechercherai exactement le tenon de baïonnette qui se rapprochera le plus des modèles utilisés pour cette série là.

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Message  pascal p Lun 08 Mai 2017, 20:53

Un ami m'a trouvé un DOT 43 dans une armurerie de Bretagne. Je vais le chercher cette semaine. Il est mono matricule et très cradot. Cool Le prix d'ami et le canon miroir m'ont convaincu. 

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Message  konopka Lun 08 Mai 2017, 21:15

Il n'a pas l'air si "crade" que ça Wink !

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Message  pascal p Lun 08 Mai 2017, 21:18

Non, un bon nettoyage et il sera très présentable. 
Le hic c'est ça...

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Message  konopka Lun 08 Mai 2017, 21:25

Argh! Décidément !!! pale

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Message  meyer88 Lun 08 Mai 2017, 21:29

quel dommage cette mode de raccourcir les crosses Sad

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Message  pascal p Lun 08 Mai 2017, 21:41

J'ai déjà une crosse (celle du bas).


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Il sera donc mono matricule sans la crosse, le sabot, l'embouchoir et le tenon de baïonnette.
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Message  meyer88 Lun 08 Mai 2017, 21:47

ah une belle crosse en lamellé collé :) je les préfère largement en foncé. Pour ça aussi que je me cherche une crosse en noyer, même si un lamellé collé ne serait pas une hérésie sur un DOT43.

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Message  pascal p Dim 14 Mai 2017, 16:34

Alors voilà !
Je viens de récupérer mon DOT 43. La crosse a été massacrée pour en faire une crosse anglaise, dommage elle était au numéro de l'arme. il n'y a plus d'embouchoir et de tenon de baïonnette. Les autres pièces sont toutes au numéro. la culasse est en très bon état, le canon est miroir (je n'ai jamais vu un canon aussi brillant sur une arme militaria).
Le hic, c'est que l'arme ne mesure pas 110 cm comme un 98K mais 102 cm. Est ce que le canon a été coupé ou bien suis en possession d'un "strange short Mauser". J'en doute un peu.



https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiot5TQzO_TAhXKuhoKHeruCVQQFgg6MAY&url=http%3A%2F%2Fforums.gunboards.com%2Fshowthread.php%3F105663-Strange-short-K98-Mauser&usg=AFQjCNEaLWlqc_XGWdjf-JnEbeHUByJ5cg


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