Rechargement du calibre 7,5 suisse revolver 1882

Déjà  commencer par prendre une douille qui "va bien "..
Comme la 32-20.
Et puis une charge qui va bien. ..
0.16 de ba10
0.20 de As
0.25 de A1.
Et tout va rentrer dans l'ordre. 
Ces charges fonctionnent dans mon nagant 1887 parfaitement. 
La moins puissante étant celle avec la ba10 environ 200m/s.

1874,
J'entends bien tes données de rechargement mais clairement j'en ai peur. 0,16g de BA10, c'est le chargement d'un 38sp plomb, 0,25 de A1 c'est plus que ce que je met dans mon 1873 en 11mm.
Je ne voudrais surtout pas donner du jeu a mon petit suisse. 
Sachant que j'ai un ami qui a flingué son 1873 en y mettant de la BA10,...
Et tes résultats en cible ça donne quoi?

0.25 de A1 passe dans le 8mm 92.
Ca tient le 9/10 .
Le site HN donne 2.5 de ba10 pour le 7.5 suisse avec leur ogive de 100grs.

J'arrive pas a faire mieux 

C'est quand même bien bizarre cette balle qui fout le camp sans que la poudre s'enflamme, j'aurais opté pour une amorce bien trop pêchue qui pousse la balle pas assez retenue avec le cône de feu ... mais va savoir, y a tellement de paramètres...

Je débute donc excusez si je dis des énormités.
Sur les tables Vectran il est indiqué en SW32 ene charge entre 0,06 et 0,08 g en A1 et je lis dans les posts des charges du double.

Qu'est-ce que je n'ai pas compris?

Cdlt

Tirer un 32sw dans un arme d'un autre calibre change les choses...

Disons que le 32 S&W est "préconisé" tel quel pour le Suisse, mais là j'ai un doute, tu ne confonds pas  "grains" et "grammes" par hasard? Question complétement bête , mais comme des fois certains ne le mettent pas vraiment très clair.....

Non pas de confusion entre g et gr (cela aurait pu mais j'ai vérifié)

J'ai des douilles SKH 7.5
Des ogives H&N 32 S&W RN 314" HS 100gr
Un JO CH4 7.5 suisse

Le tout acheté chez Roch Custom

Sur les tables H&N il est préconisé pour le 7.5 Ordonnance suisse : Vectran A10 2.5 grains (0.16 g) comme ce que je retrouve sur ce forum
Mais dans les tables Vectran, je trouve pour du 32 S&W Long (qui est très proche): 0.06 à 0.07 g (0.9 à 1 en grains) ce qui est deux à trois fois moins.

Comme je n'ai jamais rechargé auparavant, je ne sais que penser. 

Peut-être que will2007, tu pourrais m'éclairer comme tu as une configuration similaire.

will2007 a écrit:.3 séries de 10 cartouches en 32 SWL , ogives HN 100grs 313", avec 0,85g edit, 0,085g de BA10

Maurie a écrit:Non pas de confusion entre g et gr (cela aurait pu mais j'ai vérifié)

J'ai des douilles SKH 7.5
Des ogives H&N 32 S&W RN 314" HS 100gr
Un JO CH4 7.5 suisse

Le tout acheté chez Roch Custom

Sur les tables H&N il est préconisé pour le 7.5 Ordonnance suisse : Vectran A10 2.5 grains (0.16 g) comme ce que je retrouve sur ce forum
Mais dans les tables Vectran, je trouve pour du 32 S&W Long (qui est très proche): 0.06 à 0.07 g (0.9 à 1 en grains) ce qui est deux à trois fois moins.

Comme je n'ai jamais rechargé auparavant, je ne sais que penser. 

Peut-être que will2007, tu pourrais m'éclairer comme tu as une configuration similaire.

will2007 a écrit:.3 séries de 10 cartouches en 32 SWL , ogives HN 100grs 313", avec 0,85g edit, 0,085g de BA10

Là je crois bien qu'il y a confusion. la A10 n'existe pas et je pense que tu voulais indiquer BA10 pour 0,16 g pour le rechargement 7,5mm suisse.
Tu fais référence ensuite au rechargement du 32SW long soit entre 0,06 et 0,07g de BA10. Il me semble que ces données sont pour des ogives effectivement en 100 grains mais en WADCUTTER et non RN (Round nose)!!!
Pour moi 0,16 g qui est la donnée maxi pour la BA10 est trop forte à mon gout même si je ne l'ai pas essayée (c'est le rechargement d'un 38 spécial balle plomb en 158gr)
Visiblement un tireur ayant écrit plus haut qu'il avait tropuvé son rechargement aux alentours de 0,12g de BA10 et commençant vers 0,09g. Vu ses indications qu'il confirme je pense plus à ce  volume de poudre que les 0,16g déjà évoqué.
La BA 10 ne pardonnera pas c'est pour cela que j'ai de grosse hésitation quant au rechargement de ce calibre avec cette poudre.
Prochaine séance je tire en Poudre noire à 0,70g en PNF2 avec les mêmes amorces déjà utilisées pour la A1. Un camarade m'a laissé quelques balles HN en 100gn RN que j'ai monté. Je vous en dirai plus.

Mais oui même si je ne rechargerai qu'en dernier ressort à la BA10 les cartouches de 7,5mm suisses, je it avec grand intéret les posts sur le sujet.

Merci encore TCAR

Voila fin de mes essais de rechargement pour la 7,5 Suisse, le résultat est trés correct, ça groupe bien ( ca irais encore mieux si je ne devais pas contre visée !) 
mes derniers cartons fait avec le 1882 Suisse, et j'ai vraiment du bol car mon Revolver Nagant Husqvarna 1887, accepte les mêmes cartouches et groupe tout aussi bien !!   idem contre visée mais en hauteur cette fois !!













prise de visée ras du visuel décalé à gauche niveau du 6, on voit clairement que la précision est redoutable, et les patates dû à cette contre visée !
en tout cas je m'éclate aussi bien avec le Suisse qu'avec le Nagant .

Merci will2007 pour ton retour.
Je vais en croisant les doigts essayer de recharger a la BA10 contrairement à mes premières impressions. Vu ton retour d'expérience...
Sur tes derniers cartons tu étais bien en .313 pour 100gn en EPRX? Tu confirmes aussi tes prières cartons les ogives étaient bien des wadcutter?
Vu tes données je vais monter par série de trois cartouches des 0,09g - 0,10g - 0,11g et 0,12g de BA10 en HN 100gn RN. 
Merci de tes confirmations.

Oui je confirme,  premiers cartons 32swl, et ensuite mon rechargement avec 0,12g BA10, ogives Ares EPRX 100grs.
La BA10 n'est pas diabolique,  il ne faut pas en avoir peur .

Retour de stand avec mon petit suisse. 
Et comme j'avais oublié mes quelques cartouches rechargées en BA10, j'ai essayé mes premiers rechargements en PNF2 soit 0,70g, un petit fond de semoule et essais avec une ogive .312 de chez PPU et .314 de chez HN en 100gn.
Résultat très honorable pour mes premiers tirs. Pile a hauteur mais impacts décalés a droite. Il me faudra donc décaler à droite mon guidon.
Ensuite essai avec la A1 soit trois cartouches a 0,19g ...
Les cartouches font enfin leur office, les ogives sortent, la poudre ne semble pas s'enflammer totalement et ça fait ploc. Les trois ogives sont effectivement sorties du canon mais fichées au pied de la bute a 25m.
Ensuite il ne me restait qu'une cartouche recharger en 0,21g toujours de A1 et la non plus pas d'impact dans la C50 et un ploc +.
Conclusion je pense que mes premières cartouches rechargées en 0,15 - 0,16 - 0,17 et 0,18g de A1 ne l'étaient pas assez! Clairement.
Prochains essais je monte en 0,21g, 0,22g et 0,23g de A1.
Je vous tiens informé des résultats.

Sur une faible charge de A1, il faudrait peut-être du kapok...

Mais en 8-92, j'avais participé à une mise au point de cartouches :
Balles plomb durci de 113 gn (sans rainures, moletées et lubrifiées à l'Alox) Ø 8.28 à 8.32 (correspondant au canon de l'arme),
douilles 32-20 re-formées, enfoncement 6.5, sertissage.
Avec 0.17 g de A1, même sans kapok le tir était déjà régulier et précis (à 12 mètres, aplatissement total de la balle sur des gongs, groupement d'un barillet H + L = 29 + 47 mm). C'est pourtant une charge très faible !
On était monté plus haut en charge de A1, et on avait aussi obtenu de bons résultats avec la A0 (0.24 g cette fois).

Et il me semble que le volume intérieur de la 7.5 Suisse est plus faible que le 8-92...
Donc si en 7.5 à 0.19 g de A1 tu n'as pas une inflammation correcte, c'est sûrement qu'un truc cloche : balle trop petite, pas assez sertie, amorce ou poudre avariés, etc.

Retour de stand avec les essais 7,5mm suisse,
Douilles 32swlong ogives hn .314 RN 100gn, 
Poudre BA10 :

0,09g - l'ogive part juste, pas assez de puissance 
0,10g- ça part mais ça arrive très très bas presque hors cible de la C50.
0,11g et 0,12g ça commence à monter mais reste localisé dans le premier quart de la cible entre 3 et 6 heures.
Les douilles commencent à gonfler. 

Essais en A1. : Mêmes ogives mêmes douilles
0,21g - 0,22g et 0,23g -- même localisations d'impacts soit le quart de cible en bas à droite.
J'ai donc décalé mon guidon légèrement sur la droite.
Sur ces tests par contre les douilles sont gonflées à bloc, elles sortent bien du barillet mais je pense qu'on arrive au bout du bout des charges sans se mettre en surpression.
Donc en lisant les différents postes chaque arme n'accepte pas forcément les mêmes formules de poudre.
Le meilleur groupement était en poudre noire soit 0,70g avec fond de semoule.
Reste plus qu'à tester en A0.

c'est normale que tes douilles gonflent, je te rappel que tu utilisent des douilles de 32SWl moi j'utilise des douilles de 7.5 Suisse faites pour !!  tout mes revolvers Suisse et Nagant utilisent ce rechargement avec de trés bon résultats !! donc ce n'est pas une question d'armes, mais de rechargement et en l'occurrence des composants utilisés ! 
cartons de samedi dernier  !









toujours une légère contre-visée a gauche, mais le résultat est là !! 

Bonjour le forum,
Après un petit break pour cause de covid et stand fermé, me revoilà avec un petit retour avec quelques rechargements.
Deux essais totalement différent a savoir :
Douilles 32sw long, amorces RWS, ogives MPF 87grains diamètre .313.

Premiers essais poudre lovex S020 
0,18g puis 0,19g .....résultats laissez tomber la poudre ne s'enflamme pas.

Seconds essais toujours en poudre LOVEX mais en D032 :
0,18g bonnes sensations juste un peu bas visuel.
0,19g les impacts remontent bien. On dirai point visé, point touché. Reste prometteur. 
Je n'ai pas eu le temps de poursuivre ces essais.

Donc mon analyse essais a venir exclusivement en lovex D032. Pour le calibre 32sw long les tables donnent entre 0,18 et 0,22g pour une ogive de 100gn. 
Je constate moins de déformation de la douille qu'avec de la ba10 donc moins de pression et ça, ça me va bien. De plus les quelques cartouches tirées ont permis d'avoir un résultat en cible cohérent avec la visée prise.
Je vous en dirai plus des nouveaux essais. Assez prometteur pour ce calibre substitué au 7,5 suisse original.
J'essaierai avec des douilles 7,5mm standard.
Pour info MPF peux fournir des ogives en .313 ou .314 mais uniquement en 87 grains. Ogives cuivrées.
A très vite.

Bonjour,
j'ai récupéré mon nouveau jouet, un revolver 1882 suisse en très bon état dont le numéro de série indique une fabrication en 1927 (donc les dernières fabrications avec carcasse "renforcée", avant retrofit 1929 ).

Devant l'impossibilité (relative...) de trouver des munitions (j'ai bien trouvé une boite de Fiocchi mais au prix de la GP11 actuellement  en France ) et rechargeant déjà plusieurs calibres d'arme de poing (9mm et 45 ACP) ou d'épaule (7,5 suisse, 22 rem et 223 rem), je vais me lancer dans le rechargement de munitions pour ce revolver.

A contrario, peu familier de la PN, je vais m'orienter vers la PSF puisque Fiocchi l'a fait

J'ai parcouru le net, cherché dans les manuels, demandé aux fabriquants de poudres et me suis équipé de ce qui me manquait pour construire cette munition.

Etuis : Starline 32-20 que je vais recouper : check
Balles : H&N cuivrées 100grs RN diamètre .314 (ref rn-314-100-gr-hs): check
Amorces : J'ai de la small pistol : CCI, magtech, winch... : check
Poudre : J'ai de la A1, je l'ai testée avec succès en 9mm (avant de passer sur de la BA9 pour régularité dans presse automatique) puis en 45ACP; cette poudre est plutôt "souple" et je pèserai mes doses à l'unité : check

Outils : j'ai dégotté le Hornady : check (+ shell holder Lee,pas fourni chez Hornady,  grrrrr :rabbit 2: ) et un LFCD de 30M1 pour sertissage définitif, même léger, pour la régularité

Bref tout va bien ! Ou presque...

• Question sur la LHT et la longueur de recoupe des étuis je jette en vrac mes réflexions :
  

- pas familier des revolvers mais j'ai bien compris que la LHT max était la longueur de "chambre" dans le barillet
- plus l'étui est long plus il y a d'espace pour la poudre, pas de problème en PSF (quoique plus le taux de remplissage est optimisé, plus régulière est la combustion donc la montée en pression et la régularité...)
- LHT -("moins") longueur de la balle = enfoncement = influence sur le point de la ligne précédente

• Et les informations compilées :
  

- Info originelle : LHT 35 mm
- CIP : Etui L3 22,8 mm LHT 34,6mm
- article de PH : longueur L3 d'étui plus longue que la CIP si on utilise la H&N (la logique sous-jacente est que la balle est courte et que  ça permet de mieux la tenir pour un volume d'étui destiné à la poudre équivalent ?  Je cite "Recouper les étui à la longueur voulue (27,3 mm avec les projectiles H&N) en fonction de la longueur des projectiles utilisés"
- post d'un membre : pas de recoupe du 30-20 juste recalibrage (je ne le retrouve plus mais balles plomb WC peut-être !? Edit , j'ai retrouvé, c'est bien pour de la WC : "Etuis 32-20 non coupés + ogives WC en 308")
- un autre membre part lui sur la longueur CIP pour la balle H&N en rechargement PN (edit : "22,80 mm indiqués sur la fiche CIP , raison pour laquelle je me suis basé sur cette dernière mesure .")

Conclusion : je pars sur 27,3 pour ma balle H&N, elle aura une bonne tenue !? Votre avis... ? Question (très) naïve sous-jacente : si je diminue L3 j'aurai assez de place pour mon volume de A1 ? Bon je peux toujours faire un test de volume après recalibrage et avant recoupe

• Concernant la quantité de poudre, j'ai lu beaucoup de choses sur la BA10 mais peu de choses sur la A1 (quelques trucs quand même...)
  

- Expérimentation (ce post) à moins de 0,19 g de A1 trop faible
- retour positif sur "HN-HS cuivrée je charge avec 0,22 g de A1"
- j'ai aussi lu 0,21 g
- et 0,25 g plus haut dans le post (pas loin de mon rechargement à 0,27 g en 9mm )
Ma problématique est que je n'ai pas souvent vu d'information complète sur la combinaison LHT / L3 / quantité de A1... Et comme je suis méthodique : question ouverte !!!

Je vais solliciter en PM les auteurs qui ont publié pour essayer d'avoir cette information complète, si jamais ils se reconnaissent peut-être posteront-ils d'eux-mêmes

Et commencer par un escalier 0,20, 0,21, 0,22 g ...


A suivre...

Bonjour a tous 

Je possède le J.O Hornady custom 7,5 SWISS ORD  (3 outils)


- Les étuis Winchester 32SWL reformés  tiennent très bien l'ogive .

- Les étuis recoupés et reformés 32-20 Starline manque de tenue au sertissage  ( plus l'étui se déforme )
      2 /3 incidents ...les ogives sortent suite au recul 


Je recherche donc un sertisseur Lee Factory Crimp   ,,, Quel calibre me conseillez vous ?     

j'ai peur que la cartouche formée au 7,5 Suisse ordonnance ne rentre pas dans un 32-20  ou 32SWL ? .   30 M1  ?

Merci pour vos avis  et si possible une photo de la 7,5 SWISS ORD  sertie avec .

Merci a vous 
Patrick


Voici mes cartouches  : OAL 33,3 mm  /  etui 23,1 mm  /  H&N .314 100GR
Revolver W+F 1929 

Striper a écrit:

A contrario, peu familier de la PN, je vais m'orienter vers la PSF puisque Fiocchi l'a fait

Et pourtant, je ne peux que te le recommander 

Helipat13 a écrit:Bonjour a tous 

Je possède le J.O Hornady custom 7,5 SWISS ORD  (3 outils)


- Les étuis Winchester 32SWL reformés  tiennent très bien l'ogive .

- Les étuis recoupés et reformés 32-20 Starline manque de tenue au sertissage  ( plus l'étui se déforme )
      2 /3 incidents ...les ogives sortent suite au recul 


Je recherche donc un sertisseur Lee Factory Crimp   ,,, Quel calibre me conseillez vous ?     

j'ai peur que la cartouche formée au 7,5 Suisse ordonnance ne rentre pas dans un 32-20  ou 32SWL ? .   30 M1  ?

Merci pour vos avis  et si possible une photo de la 7,5 SWISS ORD  sertie avec .

Merci a vous 
Patrick


Voici mes cartouches  : OAL 33,3 mm  /  etui 23,1 mm  /  H&N .314 100GR
Revolver W+F 1929 

Bonjour,

J'avais dit dans le post précédent que je ferais un RETEX, pas eu le temps; pour auant j'ai avancé et je peux apporter ces infos :
j'ai le même jeu d'outils Hornady; le sertisseur fourni fait malheureusement un sertissage roulé... Je me suis fait avoir
J'ai acheté un LFCD Lee pour 30M1 mais je ne l'ai pas testé.
J'ai appliqué une astuce lue par ailleurs qui consiste à utiliser le recalibreur pour sertir.
Le résultat est joli

Une balle H&N 100 grs .314 RN à côté d'une munition manufacturée Fiocchi :




Deux munitions finies, celle de gauche est un essai raté (je ne sais plus si c'est suite à un sertissage au recalibreur positionné en recalibrage intégral :rabbit 2: ou le sertisseur Hornady)

(à noter : le parti pris de recouper les étuis de 32-20  à 27mm (parce que si on regarde la Fiocchi manufacturée, la tenue de balle dans l'étui avec une H&N serait minime)

Celle de droite sertie au recalibreur Hornady , positionné en recalibrage partiel (j'ai procédé par tâtonnements...) :




Ci-dessous comparaison entre une Fiocchi manufacturée et la "ratée" de la photo précédente


Pas d'ogive qui sorte suite au recul, au moins ça répond à ce point-là

Par contre pas validé la bonne charge sur mes deux séries :
- la première boite (escalier de 4 charges x 5 cartouches) je l'ai renversée en voulant faire une photo pour le forum; j'ai quand même tout tiré le vrac mais pas significatif du coup
-  la deuxième boite (escalier de 5 charges x 5 cartouches : lumière artificielle pourrie (en stand fermé) pour prise de visée, même posé , pas de résultat concluant
- la troisième boite est prête (similaire deuxième) en attente de créneau pour aller en stand extérieur

P.S. : celle-ci finie au sertisseur Hornady, sûr (conservée en souvenir  de ce qu'il ne faut pas faire )

C'est boudiné ça chambre pas ...


Conclusion : aucune si ce n'est que ça fonctionne, ça touche la cible voire mieux, les étuis sont nickels (voire même sortent encore trop facilement des chambres du barillet), les amorces OK pas de signe de surpression....

Baccardi a écrit:

Striper a écrit:

A contrario, peu familier de la PN, je vais m'orienter vers la PSF puisque Fiocchi l'a fait

Et pourtant, je ne peux que te le recommander 

C'est une saine recommandation, un jour je m'y mettrai

Je recherche donc un sertisseur Lee Factory Crimp   ,,, Quel calibre me conseillez vous ?  



J'utilise, pour du 7.5 Nagant, donc similaire mais à balle à rétreint, un LFCD de 30-30 avec une astuce:





je ne sais pas si Verchères me pardonnera jamais mes dessins "techniques" préparatoires :)

Super idée Freebird  , et  j'ai le jeu d'outil 30-30 complet .

Je vais donc me fabriquer au tour une rallonge de longueur tip top pour le 7,5 ordonnance suisse .  Pour essai sertissage  Factory crimp a l'aide de l'outil 30-30 

Merci encore et bonne soirée 
Patrick