Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
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Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
J'ai acheté cette arme, il y a plusieurs années, par curiosité et pour avoir un "exemplaire" d'une arme italienne...
L'ancienne réglementation "d'avant 2013" à fait que je l'ai achetée en ex "5ème catégorie", et donc, en calibre 6,5 x 57....
A noter que le centre du banc d'épreuve de Saint-Étienne a fort bien fait les choses , et que les marquages rajoutés à cette occasion sont (je trouve) des plus discrets et "s'harmonisent" (presque ?) avec les marquages originaux ! Merci à eux.
J'ai lu aussi attentivement que possible un long post dédié aux CARCANO, et rédigé par Hélix: travail impressionnant, mais la "famille" des CARCANO semble si étoffée qu'au bout du compte, je ne sais plus trop où j'en suis....
et puis, c'est aussi l'occasion de vous "présenter" cette petite carabine qui a "roupillé" de longues années au fond du coffre. Après tout elle mérite bien ça ! (de mon point de vue de "papa", s'entend ).
Voici donc des photos tout juste prises à cette occasion.
J'ai noté différends points importants pour faire le "distinguo" entre tous ces modèles ,mais il semble tout de même que les variantes soient nombreuses ?
Donc, j'ai noté la "hausse" simplifiée, la forme de la plaque de couche et sa petite "trappe", le calibre d'origine en 6,5 qui a remplacé à une certaine date le 7,35, l'absence de baïonnette "repliable" sous le canon, l'arsenal de TERNI....voilà en gros...
Je n'ai trouvé le numéro de série reporté qu'à 2 endroits: boitier de culasse et croose (cela semble la règle, si j'ai bien lu), et très peu d'autres marquages ailleurs que sur le tonnerre: un au niveau du levier de culasse, et l'autre, assez discret, sur le pontet au niveau de la "mise en bois"...
Un macaron presque totalement effacé (malheureusement) figure au-dessus du numéro de série de la crosse: on le distingue seuelemnt si on sait qu'il "existe" (j'ai vu ça sur la doc d'Hélix).
Justement, à propos de cette crosse, je me pose la question de savoir si j'essaie de lui rendre un aspect plus sympathique...mais que je voudrai le plus "authentique" possible....donc question: elles étaient traitées de quelle façon, les crosses de ce genre de modèle ?
Autre question: trouve t'on facilement des "clips" pour cette arme, sachant qu'elle est convertie en 6,5 x 57...et vaut-il mieux des clips originaux ou éventuelles re-fabrications, au niveau du fonctionnement ? (ça me permettrait de l'essayer "enfin" ).
Et si je trouve une baguette par la même occasion, et soyons fou, une baïonnette ? (au fait, quel type fait l'affaire ?).
Merci à vous pour tous renseignements
L'ancienne réglementation "d'avant 2013" à fait que je l'ai achetée en ex "5ème catégorie", et donc, en calibre 6,5 x 57....
A noter que le centre du banc d'épreuve de Saint-Étienne a fort bien fait les choses , et que les marquages rajoutés à cette occasion sont (je trouve) des plus discrets et "s'harmonisent" (presque ?) avec les marquages originaux ! Merci à eux.
J'ai lu aussi attentivement que possible un long post dédié aux CARCANO, et rédigé par Hélix: travail impressionnant, mais la "famille" des CARCANO semble si étoffée qu'au bout du compte, je ne sais plus trop où j'en suis....
et puis, c'est aussi l'occasion de vous "présenter" cette petite carabine qui a "roupillé" de longues années au fond du coffre. Après tout elle mérite bien ça ! (de mon point de vue de "papa", s'entend ).
Voici donc des photos tout juste prises à cette occasion.
J'ai noté différends points importants pour faire le "distinguo" entre tous ces modèles ,mais il semble tout de même que les variantes soient nombreuses ?
Donc, j'ai noté la "hausse" simplifiée, la forme de la plaque de couche et sa petite "trappe", le calibre d'origine en 6,5 qui a remplacé à une certaine date le 7,35, l'absence de baïonnette "repliable" sous le canon, l'arsenal de TERNI....voilà en gros...
Je n'ai trouvé le numéro de série reporté qu'à 2 endroits: boitier de culasse et croose (cela semble la règle, si j'ai bien lu), et très peu d'autres marquages ailleurs que sur le tonnerre: un au niveau du levier de culasse, et l'autre, assez discret, sur le pontet au niveau de la "mise en bois"...
Un macaron presque totalement effacé (malheureusement) figure au-dessus du numéro de série de la crosse: on le distingue seuelemnt si on sait qu'il "existe" (j'ai vu ça sur la doc d'Hélix).
Justement, à propos de cette crosse, je me pose la question de savoir si j'essaie de lui rendre un aspect plus sympathique...mais que je voudrai le plus "authentique" possible....donc question: elles étaient traitées de quelle façon, les crosses de ce genre de modèle ?
Autre question: trouve t'on facilement des "clips" pour cette arme, sachant qu'elle est convertie en 6,5 x 57...et vaut-il mieux des clips originaux ou éventuelles re-fabrications, au niveau du fonctionnement ? (ça me permettrait de l'essayer "enfin" ).
Et si je trouve une baguette par la même occasion, et soyons fou, une baïonnette ? (au fait, quel type fait l'affaire ?).
Merci à vous pour tous renseignements
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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CARCANO mais lequel
Bonjour.je possède son petit frère en cal 6,5 x57 mais avec la baionnette pliante fixèe sous le canon,j'ai tenté de me servir des clips d'origine en 6,5 après les avoirs modifiés(réduction des nervures)mais sans résultat probant les cartouches ne montent pas et se coincent .Il faudrait voir avec un clips en 7,5 mais il n'est pas certain qu'il entre dans le boitier. Il faudrait comparer le diamètre des douilles et je n'ai pas sous la main.
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cduval- Membre averti
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Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Merci pour l'info, Cduval.
Je dois avoir quelques cartouches de 6,5 x 57 dans un "coin" (j'ai une autre arme dans ce calibre, il faudrait d'ailleurs que j'en recharge !).
Je vais regarder au niveau des cotes CIP (si le 6,5 x 55 y est, mais il me semble bien).
Par contre, les clips, c'est souvent un problème....
Je dois avoir quelques cartouches de 6,5 x 57 dans un "coin" (j'ai une autre arme dans ce calibre, il faudrait d'ailleurs que j'en recharge !).
Je vais regarder au niveau des cotes CIP (si le 6,5 x 55 y est, mais il me semble bien).
Par contre, les clips, c'est souvent un problème....
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Pour la baïonnette en voici une montée sur un Carcano finlandais.
Besr regards
RRO
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vivelacolo- Pilier du forum
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Date d'inscription : 24/02/2009
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
OK, merci Vivelacolo
J'ai déjà vu (en photo) cette baïonnette....me reste plus qu'à en trouver une...sans doute pas évident !
La couleur des bois du "finlandais" est plutôt sympa !
C'est spécifique à cette version,ou bien les modèles italiens étaient-ils de la même teinte ?
les bois du mien ont l'air d'avoir été "lessivés"...?
J'ai déjà vu (en photo) cette baïonnette....me reste plus qu'à en trouver une...sans doute pas évident !
La couleur des bois du "finlandais" est plutôt sympa !
C'est spécifique à cette version,ou bien les modèles italiens étaient-ils de la même teinte ?
les bois du mien ont l'air d'avoir été "lessivés"...?
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Ton bois semble être de la même essence que celui que j ai présenté, il semblerait qu'il a été agressivement décapé avec une grosse lime.
Je pense que les Carcano finlandais sont venus aux US avec les différentes importation de matériel finlandais. Leur condition est en général bien meilleure que celle des Carcano importés dernièrement d'Éthiopie, d'Égypte, des Balkans etc.
Ces Carcano ont exactement les mêmes caractéristiques que les carcano utilisés en Italie, mêmes marquages mêmes cartouches et même système de numérotation, la différence... ils sont marqués SA sur le tonnerre.
Voila 3 des miens qui montrent différentes variation dans la coloration du bois.
Best regards
RRO
Je pense que les Carcano finlandais sont venus aux US avec les différentes importation de matériel finlandais. Leur condition est en général bien meilleure que celle des Carcano importés dernièrement d'Éthiopie, d'Égypte, des Balkans etc.
Ces Carcano ont exactement les mêmes caractéristiques que les carcano utilisés en Italie, mêmes marquages mêmes cartouches et même système de numérotation, la différence... ils sont marqués SA sur le tonnerre.
Voila 3 des miens qui montrent différentes variation dans la coloration du bois.
Best regards
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vivelacolo- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1028
Age : 78
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
salut oui c'est bien un fucile mod 38 cal 6.5 , malheureusement comme l'a souligné vivelacolo il a été durement rappé à la lime . pour la baionnette on en trouve mais et à un certain prix . pour les problèmes d'alim je n'ai jamais utilisé de 6.5x57 mais je suppose qu'ils sont dus à la longueur de la cartouche et pour l'utilisation du clip au diamètre du culot de cette dernière la carcano que ce soit 6.5 ou 7.35 ayant des cotes bien spécifiques .
ber
ber
toulon44- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1817
Age : 71
Date d'inscription : 12/09/2015
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Bonjour Jeppesen
Il a l'air beau , voir même trop beau , trop décapé, ( avis perso).
C'est vraiment dommage les striures de la râpe a bois gros grains, de plus ce bois a surement été lessivé a la javel pour être blanc comme cela
Je pense qu'il faudrait re-poncer le bois afin d'atténuer les striures de la râpe a bois et de redonner une teinture qui va bien ,,,,,, notre ami HELIX qui est un spécialiste du Carcano sous tous ses angles va te conseiller
https://www.tircollection.com/t22776-carcano?highlight=carcano+1938
Il a l'air beau , voir même trop beau , trop décapé, ( avis perso).
C'est vraiment dommage les striures de la râpe a bois gros grains, de plus ce bois a surement été lessivé a la javel pour être blanc comme cela
Je pense qu'il faudrait re-poncer le bois afin d'atténuer les striures de la râpe a bois et de redonner une teinture qui va bien ,,,,,, notre ami HELIX qui est un spécialiste du Carcano sous tous ses angles va te conseiller
https://www.tircollection.com/t22776-carcano?highlight=carcano+1938
UZI- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2020
Age : 77
Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Merci à tous
Je pense effectivement que le bois a été (mal)traité, avec un "lessivage" agressif, et un "ponçage" tout autant, que ce soir "râpe" (je n'ose imaginer) ou un papier de verre à (très) gros grains !!!
Merci à Vivelacolo pour les photos de ses très belles armes (comme à l'accoutumée, mais on ne s'en lasse pas ), ça va m'aider pour remettre ce bois dans un état aussi proche que possible de l'origine: une des teinte les plus clair me plait assez, je pense m'orienter dans ce sens.
A l'époque où j'ai acheté cette arme, c'était plutôt par curiosité, pour avoir un "échantillon" d'arme italienne époque WW I/WW II.
C'était ma première arme en calibre 6,5 x 57 (pour cause de réglementation...5ème cat), et je n'ai pas vraiment cherché à l'utiliser, ayant d'autres "jouets" qui m'intéressaient davantage. Puis, je l'avoue, je l'ai négligée complétement....et je n'avais donc pas le J.O pour recharger ce calibre.
Les choses ont changées il y a pas si longtemps, et finalement, je me dois de tirer avec cet "mousqueton";, comme avec mes autres armes, pas de raison qu'elle ne fasse que de la figuration !
Mais comme le signale Toulon44, la chose ne va sans doute pas être "aussi simple" que ça (et j'en avais déjà conscience à l'époque où j'ai acheté l'arme, mais sans doute pas assez !).
Merci UZI pour le lien. J'ai commencé par le lire, avant de poster d'ailleurs. Beaucoup de choses intéressantes dans ce post de Hélix, et j'aimerai bien son avis sur la question
Encore merci à tous
Je pense effectivement que le bois a été (mal)traité, avec un "lessivage" agressif, et un "ponçage" tout autant, que ce soir "râpe" (je n'ose imaginer) ou un papier de verre à (très) gros grains !!!
Merci à Vivelacolo pour les photos de ses très belles armes (comme à l'accoutumée, mais on ne s'en lasse pas ), ça va m'aider pour remettre ce bois dans un état aussi proche que possible de l'origine: une des teinte les plus clair me plait assez, je pense m'orienter dans ce sens.
A l'époque où j'ai acheté cette arme, c'était plutôt par curiosité, pour avoir un "échantillon" d'arme italienne époque WW I/WW II.
C'était ma première arme en calibre 6,5 x 57 (pour cause de réglementation...5ème cat), et je n'ai pas vraiment cherché à l'utiliser, ayant d'autres "jouets" qui m'intéressaient davantage. Puis, je l'avoue, je l'ai négligée complétement....et je n'avais donc pas le J.O pour recharger ce calibre.
Les choses ont changées il y a pas si longtemps, et finalement, je me dois de tirer avec cet "mousqueton";, comme avec mes autres armes, pas de raison qu'elle ne fasse que de la figuration !
Mais comme le signale Toulon44, la chose ne va sans doute pas être "aussi simple" que ça (et j'en avais déjà conscience à l'époque où j'ai acheté l'arme, mais sans doute pas assez !).
Merci UZI pour le lien. J'ai commencé par le lire, avant de poster d'ailleurs. Beaucoup de choses intéressantes dans ce post de Hélix, et j'aimerai bien son avis sur la question
Encore merci à tous
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Arrivant après la bataille je ne peux que répéter ce qui a déjà été dit .
Il s'agit bien d'un Fucile modello 1938 en 6,5 dont la crosse a malheureusement été maltraitée par un pseudo restaurateur ne faisant pas dans la finesse .
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25197
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Bonjour,
ils ont vraiment une bonne bouille ces carcano :)
cdlt.
ils ont vraiment une bonne bouille ces carcano :)
cdlt.
We never surrender
mister_white- Membre confirmé
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Age : 50
Localisation : 76 / 45
Date d'inscription : 11/02/2015
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Merci à vous pour vos conseils divers.
Me reste donc, d'une part à redonner un peu de "lustre" à ces bois, et à recharger une cartouche qui convienne (et à me procurer la lame-chargeur qui va bien, en espérant que le mécanisme à répétition accepte le tout sans bronché...sinon, coup par coup... , tant pis);
Me reste donc, d'une part à redonner un peu de "lustre" à ces bois, et à recharger une cartouche qui convienne (et à me procurer la lame-chargeur qui va bien, en espérant que le mécanisme à répétition accepte le tout sans bronché...sinon, coup par coup... , tant pis);
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Pour les clips, j'en cherche également.
Sur naturachose le vendeur nenel3 en propose pour 10€ pièce :/
Sur naturachose le vendeur nenel3 en propose pour 10€ pièce :/
We never surrender
mister_white- Membre confirmé
- Nombre de messages : 358
Age : 50
Localisation : 76 / 45
Date d'inscription : 11/02/2015
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Vivelacolo,
Je possède un 91/38, je me demande à quel prix je devrai lui acheter une petit baïonette ??
Merci !
Je possède un 91/38, je me demande à quel prix je devrai lui acheter une petit baïonette ??
Merci !
Macz- Membre
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Date d'inscription : 13/11/2020
Re: Un CARCANO, oui, mais lequel ? 91/38 ?
Macz a écrit:Vivelacolo,
Je possède un 91/38, je me demande à quel prix je devrai lui acheter une petit baïonette ??
Merci !
Il y a eu récemment dans le forum une demande d'identification pour une baïonnette M38 à laquelle j'avais commencé à répondre....mais qui le soir venu avait disparu avec son auteur. Quand je cliquais sur le message me signalant l'arrivée d'une réponse ""Seul les utilisateurs ayant un accès spécial...."
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
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