Un drôle de "Serbe" (Collabo ?)
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Un drôle de "Serbe" (Collabo ?)
Bonsoir
Vu sur NB ce Mauser "serbe" qui appert à première vue comme un honnête"Model 24" de l'Armée Royale Yougoslave ,paraît il avec le monogramme de Pierre 2 ce qui le placerait dans la période 1934/41.
Mais en y regardant de plus près on constate quelques petits détails en particulier l'oeuillet de démontage du percuteur dans la crosse;typiquement germanique;qui me fait penser que celui ci n'a pas rejoint les "Tchetniks" et/ou autres "Partisans" après Avril 41 mais plutôt basculé "du coté obscur de la Force".
De même la culasse qui a "conservé son bronzage d'origine" alors que dans mon souvenir les M24 ont une culasse polie brillante.
Alors je m'adresse aux spécialistes des Mauser yougoslaves qu'est ce que celui ci vous inspire ? *
Et tant qu'on y ait ,les M24 royaux que j'ai vu sur la toile avaient quasiment tous un battant de bretelle dont l'axe pivotant traversait la poignée pistolet à la manière de "Stützen" Steyr M95 austro-hongrois.
http://www.naturabuy.fr/MAUSER-Serbe-item-3377543.html
* En dehors bien entendu des considérations sur cette "offre" à 900 Roros pour un truc en 8x64 S dont les cartouches ne doivent pas rentrer dans le magasin de ce M24
Vu sur NB ce Mauser "serbe" qui appert à première vue comme un honnête"Model 24" de l'Armée Royale Yougoslave ,paraît il avec le monogramme de Pierre 2 ce qui le placerait dans la période 1934/41.
Mais en y regardant de plus près on constate quelques petits détails en particulier l'oeuillet de démontage du percuteur dans la crosse;typiquement germanique;qui me fait penser que celui ci n'a pas rejoint les "Tchetniks" et/ou autres "Partisans" après Avril 41 mais plutôt basculé "du coté obscur de la Force".
De même la culasse qui a "conservé son bronzage d'origine" alors que dans mon souvenir les M24 ont une culasse polie brillante.
Alors je m'adresse aux spécialistes des Mauser yougoslaves qu'est ce que celui ci vous inspire ? *
Et tant qu'on y ait ,les M24 royaux que j'ai vu sur la toile avaient quasiment tous un battant de bretelle dont l'axe pivotant traversait la poignée pistolet à la manière de "Stützen" Steyr M95 austro-hongrois.
http://www.naturabuy.fr/MAUSER-Serbe-item-3377543.html
* En dehors bien entendu des considérations sur cette "offre" à 900 Roros pour un truc en 8x64 S dont les cartouches ne doivent pas rentrer dans le magasin de ce M24
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6173
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Un drôle de "Serbe" (Collabo ?)
Les armoiries sont celles du royaume de Yougoslavie, et je ne vois pas de monogramme de Pierre II ...
Il s'agit effectivement d'un fusil d'infanterie, et donc sans battant de bretelle.
Son numéro le situe dans la fabrication de l'année 1931, sous le règne d'Alexandre Ier .
Je pense que les méchants du "côté obscur de la Force" l'ont incorporé de force dans leur méchante armée après 1941 et qu'ils ont rajouté l'œillet de démontage à cette époque, rien que pour emmerder les collectionneurs du futur ...
Ah ! les emmanchés !
A+
Il s'agit effectivement d'un fusil d'infanterie, et donc sans battant de bretelle.
Son numéro le situe dans la fabrication de l'année 1931, sous le règne d'Alexandre Ier .
Je pense que les méchants du "côté obscur de la Force" l'ont incorporé de force dans leur méchante armée après 1941 et qu'ils ont rajouté l'œillet de démontage à cette époque, rien que pour emmerder les collectionneurs du futur ...
Ah ! les emmanchés !
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10220
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Un drôle de "Serbe" (Collabo ?)
feder504 a écrit:Les armoiries sont celles du royaume de Yougoslavie, et je ne vois pas de monogramme de Pierre II ...
Il s'agit effectivement d'un fusil d'infanterie, et donc sans battant de bretelle.
Son numéro le situe dans la fabrication de l'année 1931, sous le règne d'Alexandre Ier .
Je pense que les méchants du "côté obscur de la Force" l'ont incorporé de force dans leur méchante armée après 1941 et qu'ils ont rajouté l'œillet de démontage à cette époque, rien que pour emmerder les collectionneurs du futur ...
Ah ! les emmanchés !
A+
le monogramme royal, s il existe sur cette arme, devrait se trouver sur la face droite de la crosse, pres de la plaque de couche. C est un P cyrillique qui surmonte un II romain.
Les armoiries sont toujours celles du royaume de Yougoslavie, ou les armoiries de la republique federative (socialiste) si le fusil a ete reconditionne en 1957.
En 1931, le regne en cours est celui d'Alexandre II, qui prend fin avec son assassinat a Marseille en 1934. Son jeune fils Pierre II monte alors sur le trone mais il a un regent (Paul, frere d'Alexandre)
Enfin, un Mle 24 ne peut pas etre un fusil serbe, mais un fusil yougoslave. Le royaume de serbie cesse d exister apres la premiere guerre mondiale, pour devenir le royaume des Serbes, Croates et Slovenes, puis le royaume de Yougoslavie
Ca doit etre la premiere fois que je reprends Feder
A plus
Laurent
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1167
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Un drôle de "Serbe" (Collabo ?)
Merci pour ta contribution feder et à majkejevrosime pour avoir précisé les incongruités de cette annonce.
Je pense d'ailleurs que; nôtre modestie à tous dût elle en souffrir : ; l'auteur de cette annonce a largement pompé dans nôtre forum pour faire "monter la mayonnaise" au moins jusqu'à 900 Roros comme le démontre le Monogramme de Pierre II qu'il est le seul à voir.
L'intérêt du modèle présenté réside plutôt dans les différences avec les M24 "royaux" (1924-41) lesquelles différences semblent bien être du fait des allemands et mériter vôtre attention.
Le seul M24 que j'ai pu examiner de près etait un modèle "de cavalerie"????? (double système d'attache de bretelle le système latéral avec le passant pivotant dans la poignée décrit plus haut) pris sur une garnison allemande en 44 en compagnie de Kar98k de "pure souche" . Il semblait avoir été utilisé tel quel ,il avait même conservé sa bretelle d'origine, le seul petit détail était que que pour le battant de crosse inférieur outre celui situé juste derrière le bec de la poignée on trouvait un peu plus bas un autre emplacement ,vide, témoignant d'un autre battant antérieur.
Or dans le modèle présenté on trouve les modifications a priori allemandes:
-oeuillet de démontage percuteur dans la crosse
-Culasse bronzée et non polie
La présentation ne me permet pas de voir certains détails comme la grenadière (striée Kar98k ou lisse M24)
de même y a t'il toujours le Monogramme d'Alexandre Ier de Yougoslavie ( Il était Alexandre II de Serbie avant la création de la Yougoslavie) à l'endroit indiqué ?
Le N° de l'arme inscrit dans le bois de la crosse en dessous de celui inscrit dans le métal du tonnerre (d'origine ? je ne me rappelle plus) nous indique au moins que c'est bien la crosse d'origine (sauf refrappage..)
La question est donc de savoir si ces modifications allemandes sont connues car elles me semblent dépasser la simple modification en unité .
On sait que l'Arsenal de Kragujevac a fonctionné durant l'occupation allemande mais j'ignore la nature de ses activités (montage d'armes ex-yougoslaves à partir de pièces existantes,réparations...???)
J'espère que ces questions vous paraîtront digne de considérations ..en particulier chez nos membres ayant des attaches dans l'Ex "Royaume des Serbes,Croates et Slovènes"
En prime:
Je pense d'ailleurs que; nôtre modestie à tous dût elle en souffrir : ; l'auteur de cette annonce a largement pompé dans nôtre forum pour faire "monter la mayonnaise" au moins jusqu'à 900 Roros comme le démontre le Monogramme de Pierre II qu'il est le seul à voir.
L'intérêt du modèle présenté réside plutôt dans les différences avec les M24 "royaux" (1924-41) lesquelles différences semblent bien être du fait des allemands et mériter vôtre attention.
Le seul M24 que j'ai pu examiner de près etait un modèle "de cavalerie"????? (double système d'attache de bretelle le système latéral avec le passant pivotant dans la poignée décrit plus haut) pris sur une garnison allemande en 44 en compagnie de Kar98k de "pure souche" . Il semblait avoir été utilisé tel quel ,il avait même conservé sa bretelle d'origine, le seul petit détail était que que pour le battant de crosse inférieur outre celui situé juste derrière le bec de la poignée on trouvait un peu plus bas un autre emplacement ,vide, témoignant d'un autre battant antérieur.
Or dans le modèle présenté on trouve les modifications a priori allemandes:
-oeuillet de démontage percuteur dans la crosse
-Culasse bronzée et non polie
La présentation ne me permet pas de voir certains détails comme la grenadière (striée Kar98k ou lisse M24)
de même y a t'il toujours le Monogramme d'Alexandre Ier de Yougoslavie ( Il était Alexandre II de Serbie avant la création de la Yougoslavie) à l'endroit indiqué ?
Le N° de l'arme inscrit dans le bois de la crosse en dessous de celui inscrit dans le métal du tonnerre (d'origine ? je ne me rappelle plus) nous indique au moins que c'est bien la crosse d'origine (sauf refrappage..)
La question est donc de savoir si ces modifications allemandes sont connues car elles me semblent dépasser la simple modification en unité .
On sait que l'Arsenal de Kragujevac a fonctionné durant l'occupation allemande mais j'ignore la nature de ses activités (montage d'armes ex-yougoslaves à partir de pièces existantes,réparations...???)
J'espère que ces questions vous paraîtront digne de considérations ..en particulier chez nos membres ayant des attaches dans l'Ex "Royaume des Serbes,Croates et Slovènes"
En prime:
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6173
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
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