Le .357 Méga Match de la SFM .

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Message  deGuers Dim 15 Oct 2017 - 7:07

En son temps , cette ancienne cartouche m'avait intrigué , sans plus .
Je n'avais pas l'arme pour l'exploiter .
Mais je viens d'acquérir un MR .357 silhouette , canon de 10" 3/4 , neuf ... Very Happy J'en cherchais un depuis ... pfff , 30 ans ? 
Mes balles sont la RCBS 357-180 GC et la Speer 4229 de 180 grains .
Montées sur un étui basique de .357 Magnum , balles fortement serties dans la gorge ,  les 2 cartouches sont trop longues pour le barillet du 73 ; constat déjà fait à la sortie de l'arme .
La solution consiste à réduire la longueur de l'étui  .357 à 31,60 mm ( trim die de .38 special et shell holder allongé ) .
Il reste de la place pour 1g voire 1,10 g de Sp 3 comprimée ;  amorce Magnum .
La cartouche affleure la face avant du barillet ; rotation assurée . Recette d'époque toujours aussi précise .

Puis j'ai pu acquérir des étuis de la SFM , ces étuis sont marqués 357 Magnum et sont frappés d'un mouflon au culot .
Ce qui m'étonne c'est qu'ils ne font que 29,30 mm , proche d'un étui de .38 special .
Ils sont neufs et ne semblent pas avoir été raccourcis .
Mais là on perd du volume pour la poudre et la cartouche est bien plus courte que ce que permet le barillet ; perte sèche de puissance .

Mes questions à ceux qui ont tiré la Méga Match au siècle dernier :
- pourriez-vous mesurer la longueur d'un ce ces étuis SFM encore en votre possession ?
- quelle balle utilisez-vous  ( utilisiez-vous ) ? Une 200 grains trapue à ogive plate ? De la SFM ?
- d'où vient cette appellation "Méga Match " rencontrée dans la littérature d'alors ?
Cordialement des tropiques . salut

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Message  WICHITA Dim 15 Oct 2017 - 9:00

ailleurs, je t'en ai déjà parlé, il faut que je regarde ce qui me reste du temps où j'avais moi aussi un MANURHIN et où je tirai la silhouette avec.
Les derniers temps j'avais jété mon dévolu sur les HORNADY 180 grains, moins chère que les SIERRA du même poids (les SIERRA avait la réputation d'être plus molle, paraît'il, que les HORNADY) 
j'ai connu un tireur qui faisait des cartouches avec des étuis de 357 maximum raccourcis, pas de résultats transcendant...
pas vu de "silhouetistes" utiliser dans cette arme les SPEER 200 grains qui font merveille dans le CASULL et apparemment plus dispo depuis bien longtemps... Triste pour eux.
Un autre tireur, de ma région, utilise avec bonheur la SIERRA 170 grains (qui a une forme un peu spéciale) mais cette référence ne serai pas trop dispo aussi...
Je crois que le nom de méga-match viens d'un ingénieur de la SFM du temps de la grande époque; ce que je sais c'est qu'ils ont utilisé des balles prévu à l'origine pour le WEBLEY anglais...
De grâce, mais alors vraiment PITIE ! ne recharge JAMAIS avec de la SP2 je connais deux manurhin qui sont décédé avant la fin d'un barillet, un même au tout début !

maintenant faut que je me bouge pour chercher de quoi te faire un peu plaisir, faut que..............................................

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Message  deGuers Dim 22 Oct 2017 - 6:07

non-non , pas de Sp 2 .
Pour basculer le métal ça ne peut être que la Sp 3 ... mais je vais tester la Ba 6 1/2 okazou .
Merci de ces infos et merci de bien vouloir mesurer - à l'occasion - la longueur d'un étui de .357 Méga- Match . salut

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Message  deGuers Jeu 26 Déc 2019 - 11:37

Si vous avez un étui " collector " de .357 Méga Match et un pied à coulisse ... salut

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Message  deGuers Jeu 26 Déc 2019 - 12:13

En 1983 Manurhin proposait son Silhouette 10 " 3/4 soit avec un barillet en .357 Magnum , soit avec un barillet en .357 Mégamatch .
Jamais rencontré ce dernier .
Et vous ? salut

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Message  Joukov Jeu 26 Déc 2019 - 17:55

deGuers a écrit:Si vous avez un étui " collector " de .357 Méga Match et un pied à coulisse ... salut
Le .357 Méga Match de la SFM . 72113

J'ai une boite de Nestlé chocolat pleine de 357 magnum SFM .
Elles font 32,20 mm , et je tire avec des Sierra 8370 en 180 gr Silhouette FPJ .
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/cal-38-fpj-match-180-grs-tournament-master-si8370_f302.html
Avec 1,10 gm de SP3 , c'était redoutable à 100 m sur des silhouettes métalliques avec mon S&W 27 en 5'1/4 ....
Je suis depuis passé à un S&W Classic DX en 44 mag avec des 240 gr et de la 3N37 .
Pas de mouflon au culot , juste une date 88 ....

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Message  WICHITA Ven 27 Déc 2019 - 21:54

deGuers a écrit:Si vous avez un étui " collector " de .357 Méga Match et un pied à coulisse ... salut
il m'en restait quelques uns, mais où sont'ils???????????
Si je remet la main dessus => cadeau !

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Message  WICHITA Ven 27 Déc 2019 - 21:55

deGuers a écrit:En 1983 Manurhin proposait son Silhouette 10 " 3/4 soit avec un barillet en .357 Magnum , soit avec un barillet en .357 Mégamatch .
Jamais rencontré ce dernier .
Et vous ? salut
jamais entendu parlé de cette version
tu es sur de toi ?

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Message  deGuers Sam 28 Déc 2019 - 6:00

Non , mais c'est précisé sur un article que l'on retrouve sur le web .
trabucsvt.free.fr
D'où mon interrogation .

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Message  Joukov Dim 29 Déc 2019 - 11:28

WICHITA a écrit:
deGuers a écrit:Si vous avez un étui " collector " de .357 Méga Match et un pied à coulisse ... salut
il m'en restait quelques uns, mais où sont'ils???????????
Si je remet la main dessus => cadeau !
Le .357 Méga Match de la SFM . 72113 Tiens tout comme Wichita , si pas trop difficile de t'envoyer çà sur ton île .
Cadeau celles que j'ai , juste le cochon  santa

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Message  deGuers Dim 29 Déc 2019 - 12:55

Merci Joukov , j'en ai quelques unes .
Garde les tiennes en collection . salut

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Message  Joukov Dim 29 Déc 2019 - 13:12

Tant pis pour toi , elles auraient été contentes de sortir de leur boîte pour l'hémisphère sud .
Je crois qu'elles vont y rester encore longtemps .santa😄

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Message  menetrieux Jeu 15 Juin 2023 - 19:51

deGuers a écrit:

Mes questions à ceux qui ont tiré la Méga Match au siècle dernier :
- pourriez-vous mesurer la longueur d'un ce ces étuis SFM encore en votre possession ?
- quelle balle utilisez-vous  ( utilisiez-vous ) ? Une 200 grains trapue à ogive plate ? De la SFM ?
- d'où vient cette appellation "Méga Match " rencontrée dans la littérature d'alors ?
Cordialement des tropiques . salut
Bonjour, je suis l'ingénieur stagiaire qui a mis au point la 357 Méga Match en 1982 à l'occasion d'un stage de fin d'étude fait à la Manurhin à Mulhouse sous la responsabilité de l'ingénieur A. Lechelle
Suite à la mise au point de cette munition en 1982, j'ai été embauché à la SFM en 1983 comme ingénieur d'essai pour développer industriellement cette munition. Le problème diagnostiqué était que la quantité de mouvement de la munition de 357 magnum à l'impact était trop faible pour faire basculer le mouflon à 200m.
La masse de la balle de 357 magnum tournait alors aux alentours de 9,3g si j'ai bonne mémoire...En 1982 j'ai déterminé qu'il était possible d'augmenter la quantité de mouvement emportée à 200m de 10%à 15% avec une balle de 13grammes. Le problème étant la longueur du barillet, j'ai utilisé des ogives de 200grains auquel j'aplatissais le nez et monté sur un étuis plus court afin que l'ensemble puisse tenir. J'ai fini par obtenir des résultats satisfaisants en précision et en stabilité avec de la poudre SP3 comprimée et les pressions étaient régulières et inférieures au cahier des charges.
Ca me fait tout drôle de tomber sur cette période de ma vie et sur votre site 41 ans plus tard alors que j'ai changé complètement de métier et suis devenu pilote professionnel d'avion maintenant à la retraite.
Cordialement Claude Ménétrieux
PS: il me semble qu'un brevet a été déposé à l'INPI dans les années 82/83 par la société Manurhin

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Message  deGuers Jeu 15 Juin 2023 - 20:33

Bonsoir Claude ,
voila de précieuses informations ; nous ne devons plus être nombreux à tirer cette excellente cartouche , du fait du manque de pas de tir " silhouettes " en France .
Pourquoi Méga Match ? Méga pouvoir ? salut

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Message  bbl56 Jeu 15 Juin 2023 - 20:45

Et tout ça nous fait une présentation modèle luxe ! Bienvenue

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Message  WICHITA Jeu 15 Juin 2023 - 21:14

menetrieux a écrit:
deGuers a écrit:

Mes questions à ceux qui ont tiré la Méga Match au siècle dernier :
- pourriez-vous mesurer la longueur d'un ce ces étuis SFM encore en votre possession ?
- quelle balle utilisez-vous  ( utilisiez-vous ) ? Une 200 grains trapue à ogive plate ? De la SFM ?
- d'où vient cette appellation "Méga Match " rencontrée dans la littérature d'alors ?
Cordialement des tropiques . salut
Bonjour, je suis l'ingénieur stagiaire qui a mis au point la 357 Méga Match en 1982 à l'occasion d'un stage de fin d'étude fait à la Manurhin à Mulhouse sous la responsabilité de l'ingénieur A. Lechelle
Suite à la mise au point de cette munition en 1982, j'ai été embauché à la SFM en 1983 comme ingénieur d'essai pour développer industriellement cette munition. Le problème diagnostiqué était que la quantité de mouvement de la munition de 357 magnum à l'impact était trop faible pour faire basculer le mouflon à 200m.
La masse de la balle de 357 magnum tournait alors aux alentours de 9,3g si j'ai bonne mémoire...En 1982 j'ai déterminé qu'il était possible d'augmenter la quantité de mouvement emportée à 200m de 10%à 15% avec une balle de 13grammes. Le problème étant la longueur du barillet, j'ai utilisé des ogives de 200grains auquel j'aplatissais le nez et monté sur un étuis plus court afin que l'ensemble puisse tenir. J'ai fini par obtenir des résultats satisfaisants en précision et en stabilité avec de la poudre SP3 comprimée et les pressions étaient régulières et inférieures au cahier des charges.
Ca me fait tout drôle de tomber sur cette période de ma vie et sur votre site 41 ans plus tard alors que j'ai changé complètement de métier et suis devenu pilote professionnel d'avion maintenant à la retraite.
Cordialement Claude Ménétrieux
PS: il me semble qu'un brevet a été déposé à l'INPI dans les années 82/83 par la société Manurhin
Excellent post !
étant toujours tireur silhouette
ayant utilisé ces projectiles
c'est avec une délectation certaine que j'ai lu, même si j'en savais une partie
d'ailleurs j'avais ouï que ces projectiles venaient du 38 ENFIELD => ??

bon c'est passionnant, n'empêche, qu'il faudrait passer par la case présentation, lire la charte, tout ça tout ça... ! Mais rien de bien méchant, d'ac ? Promis ?

Après on reparle (en plus, ça devrait "matcher", ayant également fréquenté des pilotes y compris dans ma famille proche)

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Message  El Pasota Jeu 15 Juin 2023 - 21:16

Je ne connaissais pas non plus ce barillet Méga Match! Embarassed  Ma "canne" ne tire plus la SM depuis des années. Crying or Very sad
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Message  WICHITA Jeu 15 Juin 2023 - 21:37

promettez moi, possesseurs de MANURHIN de ne jamais utiliser de SP2
J'ai connu deux barillets (au moins!) qui ont quasi "mourrus" après seulement le tir d'une et deux cartouches rechargées avec cette poudre maudite !

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Message  Joel_ Jeu 15 Juin 2023 - 22:08

En MR73 "canons longs", je n'avais jusqu'ici entendu parler que du 10" 3/4 Silhouette, or, pas plus tard que dimanche dernier, un copain me dit avoir un 8" 3/8 (qui serait encore plus rare). 

Ça vous cause, ça ? (pas encore vu le bestiau)

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Message  WICHITA Jeu 15 Juin 2023 - 22:19

pas 8" mais 9"

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Message  menetrieux Jeu 15 Juin 2023 - 22:38

deGuers a écrit:Bonsoir Claude ,
voila de précieuses informations ; nous ne devons plus être nombreux à tirer cette excellente cartouche , du fait du manque de pas de tir " silhouettes " en France .
Pourquoi Méga Match ? Méga pouvoir ? salut
bonsoir, il me semble que c'est moi qui ai trouvé le nom de cette munition"Méga Match" dans une réunion "brain storming".
Méga parceque c'était une grosse balle et Match parceque la précision du chargement était au RV... Il y avait à cette réunion Monsieur Denis, PDG de la SFM, Monsieur Notin Directeur technique, Monsieur Seguin Ingénieur Qualité et moi même... C'est au sortir de cette réunion que le nom de cette nouvelle munition a été approuvé.
PS: le canon 10"3/4 du revolver Manurhin silhouette métallique est magnifique. ça fait au moins 35 ans que je n'en avais pas vu.

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Message  D-Falk Jeu 15 Juin 2023 - 22:45

Vers 1981 Manurhin a sorti une version 9" du MR73 tirant la .357magnum, qui s'est avérée trop "juste" pour basculer le mouflon à 200m.
Cette version, initialement "Silhouette", a été rebaptisée "Long Range"
et a laissé place en 1983 à la version "Silhouette" en 10" 3/4 tirant la .357 Méga Match développée par notre ami.
Sa rencontre ici, sur ce sujet, est exceptionnelle salut

Les préfixes des numéros de série seraient :
MB pour les premiers Silhouette puis Long Range
CK pour les MR22 en 10"
MC pour les Silhouette 10" 3/4
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Message  WICHITA Ven 16 Juin 2023 - 8:49

LE 10"3/4 avait la réputation d'avoir "le tir qui baisse" au fur et à mesure du match; moins semble t'il pour le 9".
Des MR SILHOUETTE j'en ai vu, connu, eu, plein !
Il y en a encore sur le "circuit" (je parle, là, que des 357) ce fut un certain temps un incontournable, en plus il était dispo, il faisait la "nique" à son concurrent un poil plus récent le DAN WESSON en 357 Maximum.
Merci à MANURHIN de s'être penché sur ma/notre discipline qu'est la SILHOUETTE METALLIQUE

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Message  WICHITA Ven 16 Juin 2023 - 8:51

NB : j'en ai eu un (10"3/4) ce fut même ma première arme silhouette.

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Message  deGuers Ven 16 Juin 2023 - 18:40

Joel_ a écrit:En MR73 "canons longs", je n'avais jusqu'ici entendu parler que du 10" 3/4 Silhouette, or, pas plus tard que dimanche dernier, un copain me dit avoir un 8" 3/8 (qui serait encore plus rare). 

Ça vous cause, ça ? (pas encore vu le bestiau)
Un 9 " bagué en bout et au canon retaillé ?

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