Munition italienne

Pour neutraliser l'amorce, une petite goutte d'huile introduite par le "trou" effectué dans le corps de la cartouche, éventuellement ?

en la laissant "droite", l'huile finira bien par arriver en contact avec l'amorce...

Me semble que si on dispose de la licence ou du permis de chasse, il n'est pas indispensable de neutraliser ce genre de cartouches...
Mais si son origine est douteuse (longtemps traîné dehors), c'est une précaution évitant qu'un successeur ne la tire et coince la balle dans le canon...

Pour l'aspect collection, il faudrait surtout éviter d'ôter la balle, ce qui déforme le collet et le sertissage. Le trou est en fait moins gênant.
Pas grand risque au perçage, si ce n'est que le forêt dévie, fasse une affreuse trace en arc de cercle, et se brise (pas trop moyen de pointer sans déformer la douille). Mieux vaudra prendre un rigide "forêt à centrer", et coincer la balle entre 2 cales de bois sur l'étau d'une perceuse à colonne.
Si elle est chargée en spaghettis ... moi je ferais 3 trous à 120° assez gros et j'essaierais d'enflammer la poudre (avec quelques précautions, mais y-a bien des chances que ça ne chasse même pas la balle).

Pour une cartouche à poudre noire je me méfierais beaucoup plus ! Je ne percerais que sous un jet de lubrifiant froid, avec une protection pare-flammes de mon côté (et rien de fragile à proximité) !

L'amorce se neutralise d'elle-même par une infiltration d'huile (laquelle n'aurait pas forcément d'effet sur la poudre, tout au moins dans le sens recherché). Prévoir une huile légère, genre vaseline, car les évents d'amorce Berdan ne sont pas gros.
C'est mieux de la neutraliser chimiquement, que de la percuter sommairement avec un clou (ce qui peut faire sauter la balle).
Posée verticalement sur la plaque du fourneau, pas bon non plus : au bout d'un temps imprévisible la douille brûlante saute en l'air à grand bruit, et on perd l'amorce (c'est toutefois une bonne blague pour le réveillon de nouvel-an dans un chalet de montagne ; surtout pour celui qui réceptionne la douille dans le col roulé de son chandail).

Bonsoir verchère. 

Cette cartouche, et sa petite famille (une vingtaine) a été trouvée dans le grenier d'une maison habitée (donc ni humide, ni froide). Elles ont été abandonnées à la hâte par leurs utilisateurs quand les Goumiers qui leur courraient derrière les ont priés gentiment de déguerpir.

Ils en ont, pour certains, oubliés leurs chaussures (dixit ma grand-mère) mais malheureusement pas la mitrailleuse Breda qui allait avec.

Cela évitera à quelques uns d'essayer de les tirer et je ne connais pas de carabine de chasse de ce calibre.

J'ai bien compris qu'il faudra la trouer bien que ça ne m'enchante guère.

Par contre donnes-moi ton avis sur la dangerosité de la balle traçante

Sinon c'est direct à la mer  :pirat:

Traçante, pas dangereux : quasi-impossible à enflammer avec les moyens du bord.

Mais faut être sûr du type :
Incendiaire, ça dépend de la composition (c'est pas toujours au phosphore),
De Réglage (traçante de jour), ça risque d'être au phosphore.
Le problème du phosphore, c'est qu'à la longue la soudure fuit, que le phosphore suinte, et s'enflamme très discrètement. Souvent si discrètement qu'il n'y a qu'une mince fumée blanche, sans échauffement notable ... jusqu'au jour où ça commence à suinter plus fort.

Par précaution on peut stocker les cartouches au phosphore dans un pot d'huile ou de pétrole, qui empêche le contact de l'air. Mais elles deviennent vite HS, alors on n'est pas plus avancé !

La neutralisation de telles cartouches est-elle si impérative ?
Le perçage permet d'en conserver quelques unes intactes pour prise de mesures.
Mais si un jour ou l'autre on avait l'usage de quelques douilles de ce type, on se mordrait les doigts d'avoir percé tout le lot...
Moi je dis ça... Je dis la même chose pour une vieille charrue "le jour où t'auras plus rien à becqueter, tu devras te taper tout le champ à la bèche, et tu te mordras les doigts d'avoir ferraillé la vieille brabant".

Bon, après lecture de vos avis, je ne perce rien et je garde toute la famille:

Bonsoir, s'il est possible exhumer ce vieux post, je voudrais preciser que il ne s'agit pas d'une cartouche a balle traçante, mais d'une cartouche dit "d'aggiustamento", sa fonction c'est la meme de la B-patrone allemande. Elle contient du phosphore dans la pointe de la balle, mais est moins épineux de l'allemande, est il est possible la decharger au marteau cinétique ( pas de ressorts, percuteurs et amorces a l'interieur). Désolé, mais au moment je n'ai pas entre mes mains un dessin pour mieux m'expliquer.

Alors si ce ne sont pas des traçantes, il faut observer quelque prudence au stockage...

Des cartouches allemandes "scabreuses" il y en a 3 types :
Seule la "Beobachtung" contient une charge explosive (avec déto) ; il y a aussi une balle au phosphore avec noyau plomb, et une au phosphore avec noyau acier (perforant).
Ces deux balles au phosphore ne présentent que le risque d'incendie, suite à des fuites par oxydation de la chemise au niveau du bouchon fusible en alliage Darcet (invisible sur la cartouche chargée, il est caché dans le collet). Elles peuvent être démontées au marteau à inertie, sans autre danger qu'une inflammation "molle" de la poudre si la balle se met à fuir au mauvais moment.
Certes, contenue dans un marteau à inertie fermé, l'inflammation "molle" n'est pas si molle que ça...


A noter que le phosphore ne s'enflamme pas instantanément, et on a parfois le temps d'en étaler partout en essayant d'essuyer les suintements. Quelques secondes plus tard ça crame donc de partout !

balanin a écrit:Bon, après lecture de vos avis, je ne perce rien et je garde toute la famille:

Chez les italiens, pointes bleues = Phosphore, j'ai une 7.7 d'aviation (kif kif une .303 brit.) qui arbore ce marquage, et je ne m'amuserai pas à la démonter .

Oui, c'est vrai, pour la 7,7, pointe bleu phosphore, et pointe vert thermite (plus tranquille).

Le phosphore, si on sait d'avance qu'on va tomber sur du phosphore et qu'on prend ses précautions en conséquence, on peut y aller à la scie, à la tenaille ou à la masse : ça s'enflamme tout seul et ça chauffe beaucoup, mais le volume est très faible. Presque de la broutille, comparé à ces zozos qui raniment le barbecue en y versant de l'alcool à brûler directement avec la bouteille ... ou ceux qui éteignent un feu de friteuse en y jetant un verre d'eau...

La thermite j'en sais rien ; ça ne doit pas s'enflammer facilement (quand j'ai joué avec, on l'allumait avec un ruban de magnésium), mais ça doit chauffer beaucoup plus que le phosphore (c'était utilisé pour faire la soudure autogène des rails de chemin de fer, sur le terrain ; et ça doit l'être encore). En tous cas ça ne suinte pas, et ça ne s'enflamme pas spontanément.
La thermite dans la pointe, en normes US il me semble que c'était une pointe argent ; j'en ai vu en 50 BMG.