Manufacture de Mutzig
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Manufacture de Mutzig
Voilà c'est fait Thierry
A toi la main, pour nous publier des photos des poinçons dont tu cherches l'identification
Et vous autres, lâchez-vous
A toi la main, pour nous publier des photos des poinçons dont tu cherches l'identification
Et vous autres, lâchez-vous
Tico- Pilier du forum
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Mutzig
Bien joué Tico !
Seul souci mon appareil n'est pas équipé pour la macrophoto...
Pour rappel il s'agit d'un fusil d'infanterie Mod.1857 de la manufacture de Mutzig.
Bon, le bois et le canon sont datés de 1858.
Sur la platine, manufacture impériale de Mutzig , ça on s'en doutait un peu ...
Puis il y a un D majuscule dans un ovale sur la platine .
Quand aux garnitures sur la capucine il y a un D majuscule dans un losange.
Sur le canon de Gauche à droite , un J majuscule couronné dans un ovale , suivit d'un T majuscule lui aussi couronné dans un ovale .
Inutile de préciser qu'il s'agit pour le 1er du poinçon du directeur et pour le second celui du 1er contrôleur à Mutzig.
On retrouve les 2 poinçons précédents sur le macaron de crosse...
Voilà, place aux érudits pour me débrouiller ça!!
Seul souci mon appareil n'est pas équipé pour la macrophoto...
Pour rappel il s'agit d'un fusil d'infanterie Mod.1857 de la manufacture de Mutzig.
Bon, le bois et le canon sont datés de 1858.
Sur la platine, manufacture impériale de Mutzig , ça on s'en doutait un peu ...
Puis il y a un D majuscule dans un ovale sur la platine .
Quand aux garnitures sur la capucine il y a un D majuscule dans un losange.
Sur le canon de Gauche à droite , un J majuscule couronné dans un ovale , suivit d'un T majuscule lui aussi couronné dans un ovale .
Inutile de préciser qu'il s'agit pour le 1er du poinçon du directeur et pour le second celui du 1er contrôleur à Mutzig.
On retrouve les 2 poinçons précédents sur le macaron de crosse...
Voilà, place aux érudits pour me débrouiller ça!!
Loigny 28- Membre expert
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Re: Manufacture de Mutzig
En 1858 et 1859, le Directeur de Mutzig est le chef d'Escadron Charles Jouffray. Accessoirement, le sous-directeur est le Capitaine en 1er Kallenbach ou Kaltenbach.
Ah oui, en 1857, le directeur était encore le Chef d' escadron Devoluet.
Sources : almanachs impériaux 1857, 1858 & 1859 et le livre de Lombard sur la MAC (pour le prénom de. Jouffray).
Je reprends et complète ce que j'avais déjà écrit :
En 1802 ou 1803, Jacques COULAUX, qui contrôlait déjà avec son frère Julien le site de Klingenthal, crée la Manufacture Nationale de Mutzig. Pendant quinze mois, on s'affaire sans que beaucoup d'armes à feu ne sortent et il faut attendre 1804, alors que la Manufacture est devenue Impériale, pour que la production démarre vraiment et finisse par atteindre 1000 armes par mois. Cette production sera maintenue jusqu'en 1806, puis elle va peu à peu être augmentée pour atteindre les 2000 armes par mois en 1810.
Entre 1804 et 1814, Mutzig va produire 242 739 armes, parmi lesquelles 9 275 carabines (?) et 614 pistolets.
En 1834, au décès de Jacques COULAUX, c'est Julien qui reprend les rênes, puis en 1842, le fils de ce dernier, Charles-Louis COULAUX.
En 1867, la dernière grosse commande militaire sera enregistrée avec 180 000 fusils Chassepot à fabriquer. En 1870, le parc des machines est transféré à St-Etienne et la plus grande partie des ouvriers doivent se retrouver une activité.
Les Inspecteurs ou directeurs :
1804 : Alexis BECQUET
1805-1811 : Chef d'Escadron Jean-Baptiste Charles BOUCHOTTE
1812-1813 : Chef d'Escadron Alexis BECQUET
1814 (au moins) : BUREAU
1820 : LAMBERT
1827 (au moins) : Lieutenant-Colonel GORSSE
1831-1836 : Chef d'Escadron Charles Emanuel DE MAINVILLE
1837-1840 : Chef d'Escadron LABEAUNE
1841-1851 (au moins) : Chef d'Escadron puis Lieutenant-Colonel SCHNEIDER
1853-1857 (au moins) : Chef d'escadron DEVOLUET
1858-1860 (au moins) : Chef d'Escadron Charles JOUFFRAY
1867-1870 : Colonel CLERC.
Ah oui, en 1857, le directeur était encore le Chef d' escadron Devoluet.
Sources : almanachs impériaux 1857, 1858 & 1859 et le livre de Lombard sur la MAC (pour le prénom de. Jouffray).
Je reprends et complète ce que j'avais déjà écrit :
En 1802 ou 1803, Jacques COULAUX, qui contrôlait déjà avec son frère Julien le site de Klingenthal, crée la Manufacture Nationale de Mutzig. Pendant quinze mois, on s'affaire sans que beaucoup d'armes à feu ne sortent et il faut attendre 1804, alors que la Manufacture est devenue Impériale, pour que la production démarre vraiment et finisse par atteindre 1000 armes par mois. Cette production sera maintenue jusqu'en 1806, puis elle va peu à peu être augmentée pour atteindre les 2000 armes par mois en 1810.
Entre 1804 et 1814, Mutzig va produire 242 739 armes, parmi lesquelles 9 275 carabines (?) et 614 pistolets.
En 1834, au décès de Jacques COULAUX, c'est Julien qui reprend les rênes, puis en 1842, le fils de ce dernier, Charles-Louis COULAUX.
En 1867, la dernière grosse commande militaire sera enregistrée avec 180 000 fusils Chassepot à fabriquer. En 1870, le parc des machines est transféré à St-Etienne et la plus grande partie des ouvriers doivent se retrouver une activité.
Les Inspecteurs ou directeurs :
1804 : Alexis BECQUET
1805-1811 : Chef d'Escadron Jean-Baptiste Charles BOUCHOTTE
1812-1813 : Chef d'Escadron Alexis BECQUET
1814 (au moins) : BUREAU
1820 : LAMBERT
1827 (au moins) : Lieutenant-Colonel GORSSE
1831-1836 : Chef d'Escadron Charles Emanuel DE MAINVILLE
1837-1840 : Chef d'Escadron LABEAUNE
1841-1851 (au moins) : Chef d'Escadron puis Lieutenant-Colonel SCHNEIDER
1853-1857 (au moins) : Chef d'escadron DEVOLUET
1858-1860 (au moins) : Chef d'Escadron Charles JOUFFRAY
1867-1870 : Colonel CLERC.
Dernière édition par Alamas le Jeu 07 Déc 2017, 23:26, édité 1 fois
Invité- Invité
Mutzig
Bonjour,
Et bien d'abord un grand merci à vous pour toutes ces donnés sur la manufacture Mutzig!
Effectivement, la première chose qui vient à l'esprit quand on évoque cet établissement, c'est bien sur la dynastie des Couleaux.
A la limite , il faudrait plus explorer dans les publications sur les armes blanches, y voir quelques données comme par exemple dans le livre du J.J Buigné sur la symbolique des armes blanches.
Bon à priori, le J sur le canon correspondrait au Chef d'escadron Charles JOUFFRAY.
Voilà qui est fort intéressant. je vois que vous disposez d'ouvrages qui ne sont pas à la porté du 1er venu .A ce propos , sans faire de la publicité pour l'ouvrage de C. Lombard, j'ai eu le privilège de pouvoir consulter celui ci , c'est une merveille bien sur épuisé...
Ce fusil , à l'état neuf semble d'une homogénéité remarquable , hélas la plupart de ce millésime , à part la carabine de gendarmerie , on été "modifié " par la transformation de 1867 , comme nos chers fusils gras en arme de chasse...
Reste aussi les minuscules poinçons sur les garnitures, mais là c'est une autres affaire...
Et bien d'abord un grand merci à vous pour toutes ces donnés sur la manufacture Mutzig!
Effectivement, la première chose qui vient à l'esprit quand on évoque cet établissement, c'est bien sur la dynastie des Couleaux.
A la limite , il faudrait plus explorer dans les publications sur les armes blanches, y voir quelques données comme par exemple dans le livre du J.J Buigné sur la symbolique des armes blanches.
Bon à priori, le J sur le canon correspondrait au Chef d'escadron Charles JOUFFRAY.
Voilà qui est fort intéressant. je vois que vous disposez d'ouvrages qui ne sont pas à la porté du 1er venu .A ce propos , sans faire de la publicité pour l'ouvrage de C. Lombard, j'ai eu le privilège de pouvoir consulter celui ci , c'est une merveille bien sur épuisé...
Ce fusil , à l'état neuf semble d'une homogénéité remarquable , hélas la plupart de ce millésime , à part la carabine de gendarmerie , on été "modifié " par la transformation de 1867 , comme nos chers fusils gras en arme de chasse...
Reste aussi les minuscules poinçons sur les garnitures, mais là c'est une autres affaire...
Loigny 28- Membre expert
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Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017
Re: Manufacture de Mutzig
Bonsoir Thierry,
Allez un de plus
Sa période d'exercice s'étend de 1841 à 1859
D pour le 1er contrôleur de 1856 à 1859 Desaga
Allez un de plus
Sa période d'exercice s'étend de 1841 à 1859
D pour le 1er contrôleur de 1856 à 1859 Desaga
Dernière édition par Tico le Jeu 07 Déc 2017, 21:55, édité 1 fois
Tico- Pilier du forum
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Re: Manufacture de Mutzig
Pour la dernière lettre à identifier, je te la propose sous la forme d'un petit quizz
Ce contrôleur n'a pas commencé sa carrière à Mutzig mais à Tulle
Il termina sa carrière en 1867
On leur rend hommage en ce jour
Ce contrôleur n'a pas commencé sa carrière à Mutzig mais à Tulle
Il termina sa carrière en 1867
On leur rend hommage en ce jour
Tico- Pilier du forum
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Re: Manufacture de Mutzig
Ce transfert est lié à l'invasion prussienne.Alamas a écrit:En 1867, la dernière grosse commande militaire sera enregistrée avec 180 000 fusils Chassepot à fabriquer. En 1870, le parc des machines est transféré à St-Etienne et la plus grande partie des ouvriers doivent se retrouver une activité.
L'histoire de la manufacture de Mutzig s'arrête https://www.youtube.com/watch?v=Oei7OKqadS8.
Tico- Pilier du forum
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Re: Manufacture de Mutzig
J'ai retrouvé d'autres notes sur les directeurs/inspecteurs et j'ai un peu complété la liste plus haut.
Invité- Invité
Mutzig
Bonjour Tico,
Alfonse Chassepot a je crois été contrôleur à Mutzig...
Pour le quiz je ne vois pas très bien?
En tout cas merci pour la lettre D contrôleur DESAGA. je pense qu'avec tout ça , on a "bouclé" la boucle, cqfd, alors merci à tous les contributeurs!
Bien à toi.
THIERRY
Alfonse Chassepot a je crois été contrôleur à Mutzig...
Pour le quiz je ne vois pas très bien?
En tout cas merci pour la lettre D contrôleur DESAGA. je pense qu'avec tout ça , on a "bouclé" la boucle, cqfd, alors merci à tous les contributeurs!
Bien à toi.
THIERRY
Loigny 28- Membre expert
- Nombre de messages : 562
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Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017
Re: Manufacture de Mutzig
Pour le quizz
C'est la fête de millions de personne ce jour là
Par rapport à une date qui est unique pour toi, c'est à plus ou moins 3 mois
Il faudrait que tu lises les poinçons des garnitures aussi pour être complet
Pour la peine, tu pourrais nous faire une présentation générale de ta pièce exceptionnelle
PS Réponse au quizz plus tard
C'est la fête de millions de personne ce jour là
Par rapport à une date qui est unique pour toi, c'est à plus ou moins 3 mois
Il faudrait que tu lises les poinçons des garnitures aussi pour être complet
Pour la peine, tu pourrais nous faire une présentation générale de ta pièce exceptionnelle
PS Réponse au quizz plus tard
Tico- Pilier du forum
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Age : 44
Date d'inscription : 13/12/2016
Mutzig
Rebonjour Tico,
Oui, pour le fusil j'avais besoin d'une aide pour l' identification des poinçons .
Hélas pour le reste , celui ci est réservé à une publication , donc pour l'instant stand by...
De toute façon , en cas de succès , le forum tir collection sera cité et remercié à la fin de l'article pour sa contribution .
Bien sur si le projet n'aboutit pas, à ce moment là une présentation de celui ci est envisageable.
Oui, pour le fusil j'avais besoin d'une aide pour l' identification des poinçons .
Hélas pour le reste , celui ci est réservé à une publication , donc pour l'instant stand by...
De toute façon , en cas de succès , le forum tir collection sera cité et remercié à la fin de l'article pour sa contribution .
Bien sur si le projet n'aboutit pas, à ce moment là une présentation de celui ci est envisageable.
Loigny 28- Membre expert
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Age : 62
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017
Re: Manufacture de Mutzig
Tico a écrit:Pour la dernière lettre à identifier, je te la propose sous la forme d'un petit quizz
Ce contrôleur n'a pas commencé sa carrière à Mutzig mais à Tulle
Il termina sa carrière en 1867
On leur rend hommage en ce jour
Salut Thierry,Tico a écrit:C'est la fête de millions de personne ce jour là
Par rapport à une date qui est unique pour toi, c'est à plus ou moins 3 mois
01/08/XXXX, à + ou - 3 mois c'est le 01/05/XXXX 01/11/XXXX, c'est la fête du travail ou c'est la fête de millions de personnes.
C'est la fête des morts, la Toussaint qui nous intéresse
Il s'agit donc de TOUSSAINT, il était contrôleur de 1851 à 1867 à Mutzig.
Voilà pour les trois poiçons J, D, et T (C Jouffray, Desaga et Toussaint)
PS: As-tu tes entrées là bas ?
Tico- Pilier du forum
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Mutzig
Bonjour Tico,
Effectivement la réponse était des plus faciles!
Bon la prochaine fois, je réfléchirais un peu plus ...
Sans vouloir ouvrir trop de tiroirs ou changer de sujets, j'ai fortement l'impression que le Toussaint tu me cites, était armurier et a joué un rôle important sur l'approvisionnement des armes pendant la guerre de 1870.
Et ce le même Toussaint décrit dans le livre de J.Puaud et C Méry sur les armes de la défense nationale?
(V.les fusils Toussaint P.51)
Et tout cas pour revenir au fusil 1857 , les poinçons ont été identifiés.
Que dire sinon merci aux membres du forum qui ont participé!!
Les forums sont vraiment très bien, mais font quand même de l'ombre aux livres et autres revues tout de même!
Pour mettre tout le monde d'accord , on va dire que les deux sont complémentaires n'est ce pas?
Effectivement la réponse était des plus faciles!
Bon la prochaine fois, je réfléchirais un peu plus ...
Sans vouloir ouvrir trop de tiroirs ou changer de sujets, j'ai fortement l'impression que le Toussaint tu me cites, était armurier et a joué un rôle important sur l'approvisionnement des armes pendant la guerre de 1870.
Et ce le même Toussaint décrit dans le livre de J.Puaud et C Méry sur les armes de la défense nationale?
(V.les fusils Toussaint P.51)
Et tout cas pour revenir au fusil 1857 , les poinçons ont été identifiés.
Que dire sinon merci aux membres du forum qui ont participé!!
Les forums sont vraiment très bien, mais font quand même de l'ombre aux livres et autres revues tout de même!
Pour mettre tout le monde d'accord , on va dire que les deux sont complémentaires n'est ce pas?
Loigny 28- Membre expert
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Age : 62
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017
Re: Manufacture de Mutzig
Il faut t'armer d'une loupe pour les garnitures
Tico- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2249
Age : 44
Date d'inscription : 13/12/2016
Re: Manufacture de Mutzig
"Les forums sont vraiment très bien, mais font quand même de l'ombre aux livres et autres revues tout de même!"
Et en plus c'est gratuit !
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Rakamlerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 401
Age : 68
Date d'inscription : 04/01/2017
Re: Manufacture de Mutzig
Bonjour Thierry,
En forme ?
Tu as perdu ta loupe, mais tu es un chanceux, Noël approche
En forme ?
Tu as perdu ta loupe, mais tu es un chanceux, Noël approche
Tico- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2249
Age : 44
Date d'inscription : 13/12/2016
Poinçons sur une arme de la Manufacture de Mützig.
Voici quelques poinçons de MÜTZIG.
Sur La platine.
Sur Le canon.
Sur Les garnitures
Sur Le renfort de bride.
Tous ces poinçons figurent bien sûr sur la même arme à savoir un pistolet de cavalerie 1816.
Si vous le souhaitez ,je peux présenter l'ensemble de cette arme dans un autre post.
Sur La platine.
Sur Le canon.
Sur Les garnitures
Sur Le renfort de bride.
Tous ces poinçons figurent bien sûr sur la même arme à savoir un pistolet de cavalerie 1816.
Si vous le souhaitez ,je peux présenter l'ensemble de cette arme dans un autre post.
kabourec- Membre confirmé
- Nombre de messages : 357
Age : 85
Date d'inscription : 03/01/2012
Re: Manufacture de Mutzig
Bonjour, même chose sur un fusil an 9 de 1818 également
Rakamlerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 401
Age : 68
Date d'inscription : 04/01/2017
Re: Manufacture de Mutzig
Merci pour ces photos à tous 2
Y a t-il un macaron de réception sur le bois kabourec ?
Des photos de la platine et du macaron sont-elles possibles RKLR ?
(exemple à suivre suivez mon regard)
Avec plaisir
Y a t-il un macaron de réception sur le bois kabourec ?
Des photos de la platine et du macaron sont-elles possibles RKLR ?
(exemple à suivre suivez mon regard)
kabourec a écrit:Tous ces poinçons figurent bien sûr sur la même arme à savoir un pistolet de cavalerie 1816.
Si vous le souhaitez ,je peux présenter l'ensemble de cette arme dans un autre post.
Avec plaisir
Tico- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2249
Age : 44
Date d'inscription : 13/12/2016
Re: Manufacture de Mutzig
Sur la crosse c'est effacé...
Rakamlerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 401
Age : 68
Date d'inscription : 04/01/2017
Re: Manufacture de Mutzig
Merci RKLR
La même gravure de platine sur un pistolet 1816 avec le même contrôleur P Lamy
Pour celle de kabourec c'est L Squiret
La même gravure de platine sur un pistolet 1816 avec le même contrôleur P Lamy
Pour celle de kabourec c'est L Squiret
Dernière édition par Tico le Sam 16 Déc 2017, 16:28, édité 1 fois
Tico- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2249
Age : 44
Date d'inscription : 13/12/2016
Mutzig
Bonjour Tico,
Oui merci , en fait le plus important dans tout ça , c'est bien la chance!!
Pour la loupe la suite va arriver , patience donc...
Au passage , un merci à celui qui a présenté ce très beau pistolet de cavalerie 1816.
Arme en belle état avec des poinçons très nets, pas courant du tout...
Oui merci , en fait le plus important dans tout ça , c'est bien la chance!!
Pour la loupe la suite va arriver , patience donc...
Au passage , un merci à celui qui a présenté ce très beau pistolet de cavalerie 1816.
Arme en belle état avec des poinçons très nets, pas courant du tout...
Loigny 28- Membre expert
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Age : 62
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017
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