Mauser Belge 1935

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Message  Francky_bullet Dim 14 Jan 2018, 14:05

Bonjour,

Je vous présente mon deuxième nouveau colocataire :

Un mauser belge 1935. A part la culasse, tout est au numéro et semble d'origine.

Néanmoins, je ne sais pas d'ou proviennent les marques creusés dans le bois, présent sur la dernière photo. Il a du être accroché a quelque chose, une idée ?

Sinon, une estimation sur sa valeur ?

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Message  DENAMUR Dim 14 Jan 2018, 14:31

Il y a deux manquent de bois sur le coté gauche, pour l'un, sous l’arrêtoir de verrou, il s'agit du numéro de l'arme, pour l'autre surement une petite réparation faite à l'époque de la transformation de ce gew 98 en Mod. 35  salut

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Message  Francky_bullet Dim 14 Jan 2018, 14:37

En effet, ça corresponds. 
Pourquoi le numéro de l'arme a été enlevé ? Pour cacher un numéro différent ?

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Message  DENAMUR Dim 14 Jan 2018, 14:48

Non le numéro n'était pas différent, le numéro d'origine de cette arme est toujours présent sous l'anneau de bretelle, mais à la mode Belge il se situe sous l’arrêtoir de verrou et même si n'y avait de numéro à cet endroit l'on suis la procédure comme sur un 1889/36 (ou là il y avait déjà  un numéro) et l'on place cette petite plaquette pour le frapper. Ais je été clair ?
Pour etre plus complet, il faut dire qu'il arrive que le numéro sur la crosse soit frappé à hauteur de la chambre, sans passer par cette plaquette rapportée.

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Message  Francky_bullet Dim 14 Jan 2018, 15:03

Oui, je crois que j'ai pigé :
-le trou sous le verrou de l'arme est fait pour enlever le numéro du GEW98 d'origine
-l'autre trou on se sait pas, peut être une réparation ?

Si je démonte l’anneau de bretelle, je trouverai en dessous le numéro du GEW98 d'origine ?

Savez vous qu'est ce qu'il gardait des GEW98 afin de fabriquer ces mausers 1935 ? Seulement le bois ?

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Message  DENAMUR Dim 14 Jan 2018, 15:21

Le numéro d'origine est frappé un peu en dessous de l'anneau de bretelle inférieur, sur la tranche de la crosse.
Était conservé le boitier et le verrou bien sur, ainsi que la crosse, le canon et ses garnitures était commun au mod. 35 et au mod. 36

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Message  Francky_bullet Lun 15 Jan 2018, 10:54

Donc ce la veut dire que la crosse, le boitier, le canon et le verrou était auparavant sur un G98 ? 
Avez vous des documents, des sources pour m'aider a comprendre l'histoire de cette arme ?

Merci


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Message  DENAMUR Lun 15 Jan 2018, 14:56

Non, pas le canon, le nouveau est en 7,65 l'ancien en 7,92  Cool

Une bonne source la dessus, le dernier livre de Verlinden (en Anglais) sur les Mausers FN et autres  salut

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Message  Francky_bullet Lun 15 Jan 2018, 15:14

Merci pour la Ref,

J'avais les hors serie spécial mauser de la gazette des armes, mais c'est au final, loin d'être complet

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Message  kirvari39 Lun 15 Jan 2018, 17:01

L'ancienne revue AMI  avait sortie dans le numéro 9  c'est pas jeune , un dossier sur l'armée Belge avec un article sur les Mauser 35 et 89/36, tu peux le trouver dans les bourses en occasion .
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Message  DENAMUR Lun 15 Jan 2018, 17:39

effectivement c'est un bon début, on a fait mieux depuis lors, mais bon c'est une bonne approche.
Mais déjà sur le forum tu vas trouver pas mal de choses sur les 89/36 et 35  Mauser Belge 1935 72113

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Message  kirvari39 Mer 17 Jan 2018, 19:23

Si les M35 ont utilisé des boitiers de G98 , pour les 86/36 l’hypothèse de l’utilisation des boitiers truc de prise est toujours d'actualité a ta connaissance ?
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Message  DENAMUR Mer 17 Jan 2018, 21:08

Cette hypothèse de l'utilisation des boîtiers des mausers Turcs mod. 1890 est tentante, mais à ce jour je n'en ai jamais vu ! Tous les boîtiers examinés portaient la bague qui recouvre le filetage destiné au manchon disparu.
Par contre tous les mausers Turcs ont étés "modernisés" par le placement d'une hausse de mauser 89 dans les années 20.   salut

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Message  lolo13 Jeu 18 Jan 2018, 08:51

Tous les Mausers Belges M1935 n'ont pas étés convertis à partir de G98 par la MAE, certains ont étés construits neufs par la FN (c'est semble-t-il le cas de celui de Denamur ce qui explique la position différente du N° de série sur le bois sans enture). Le dernier livre sur les mausers FN explique relativement bien le processus qui à conduit aux M89/36 et M1935.

Bon tirs

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Message  DENAMUR Jeu 18 Jan 2018, 14:02

Si la grande majorité des Mauser 35 ont étés fabriqués par la MAE, ceux produits par la FN sont neuf, quoique l'on trouve sur ces armes des petites pièces d'origine Allemande, élévateur par exemple dans le cas de l'un des miens.
La commande auprès de la FN est tardive, peut etre que la MAE était débordée par d'autres fabrications ou transformations !

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Message  kirvari39 Lun 29 Jan 2018, 17:02

Pour info mon 86/36 ne possède pas de bague pour couvrir le filetage du manchon , hypothèse truc peut-être valable pour le mien ?
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Message  DENAMUR Lun 29 Jan 2018, 17:12

Sur de çà , parfois la peinture noire est bien couvrante, mais si tel est bien le cas je serais intéressé par une photo  Mauser Belge 1935 72113

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Message  DENAMUR Mer 07 Fév 2018, 17:18

Salut KIRVARI pas le temps d'une petite photo ? Cette histoire me tracasse  :twisted:

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Message  kirvari39 Dim 11 Fév 2018, 20:25

Mauser Belge 1935 Dscf9410Photo pas terrible a vous de juger il me semble que le flash fait apparaitre une trace pas visible a l’œil
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Message  DENAMUR Lun 12 Fév 2018, 13:57

Bonjour, effectivement la bague est très bien ajustée, mais la différence de teinte entre ce bout de "tole" et la boite de culasse est flagrante. Ces armes après transformation ont étés parkérisées et peintes, les métaux réagissent différemment à cette parkérisation ce qui est normal.  salut

Dommage ! Il faudra bien que je me décide un jour à démonter un de mes Mauser Turcs 1890 pour effectuer un relevé précis des cotes de la boite de culasse pour comparer les données avec celle du boitier 1889 avec de lever cette incertitude dans l'utilisation des mauser Turcs 1890 dans l'affaire  des 89/36  Cool

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Message  PascalDelvaux Ven 17 Juil 2020, 15:13

Bonjour,

Si je ne me trompe pas, les mausers belges 1935 sont un amalgame de canons et boîtiers de culasse des mausers 1889 belges en 7.65x53 mm par la Fabrique Nationale d'Armes de Guerre (FN) de Herstal à Liège dans une crosse et un magasin de 98 avant que les anciennes carabines M1889 ne soient elles-mêmes transformées en modèles 1889/36 avec les anciennes caractéristiques raccourcies des M1889 belges pour compléter l'armement des troupes belges d'avant deuxième guerre.  Il me semble qu'avec ce calibre, les corps de culasse en 7.65 aient été dotés de noix de verrou pour des mauser 98 et le premier ait été retaillé pour permettre l'armement à l'ouverture comme sur un verrou de G98.  Le fait que le tonnerre semble porter la mention "Manufacture d'Armes de l'Etat" pourrait indiquer qu'il s'agit en effet de la récupération d'un canon et boîtier de culasse d'un M1889 (carabine?).  Mon nouveau mauser belge 1935 porte sur le tonnerre le "L" attribuable au roi Léopold III, ce qui correspond à l'époque concernée pour la fabrication et l'attribution de cette arme à une partie de l'armée belge.

Pascal Delvaux.

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Message  DENAMUR Ven 17 Juil 2020, 15:22

Non, pas vraiment, les mausers 1935 sont des Gew 98 et les 1889/36 comme leur nom l'indique sont des 1889 transformés.
La MAE  a transformé les deux modèles 35 et 36. Ne pas oublier qu'il y a aussi eu des Gew 98 transformés en 7,65 Mauser avec la mise en place d'un nouveau canon et d'une hausse de 1889 à la place de la Lange eu usage sur les les Gew 98. Voir un de mes (très) anciens post.   Mauser Belge 1935 72113

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Message  PascalDelvaux Sam 18 Juil 2020, 12:26

Merci pour les précisions.  Difficile parfois de s'y retrouver parmi les diverses variations explications des auteurs variés etc.   salut  Pascal Delvaux.

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