KROPATSCHEK

+4
Bardamu
lolo577
EKAERGOS
HELIX
8 participants

Aller en bas

KROPATSCHEK Empty KROPATSCHEK

Message  HELIX Ven 04 Juin 2010, 21:29

KROPATSCHEK 72113

ESPINGARDA 8MM (K) m/1886-99 ou FUSIL KROPATSCHEK MODELE 1886-99

PAYS : Autriche / Portugal
MARQUE : Kropatschek
DATES DE FABRICATION : Octobre 1885 - Avril 1887
LONGUEUR : 1320 mm
CANON : 810 mm
RAYURES : 4d
POIDS : 4,55 kg
CALIBRE : 8 mm
MUNITION : 8 mm Guedes (8 X 60R puis 8 X 56R)
V.I : 532 m/s
HAUSSE : 1750 m
FONCTIONNEMENT : à répétition
ALIMENTATION : magasin tubulaire de 9 cartouches

L'exemplaire illustrant cet article a été fabriqué en 1886 à Steyr (Autriche) par l'Oesterreiches Waffen Gewehrfabrik.

KROPATSCHEK 242827 KROPATSCHEK 335982  Question

KROPATSCHEK Img_3621

KROPATSCHEK Img_3620

KROPATSCHEK Img_3436

KROPATSCHEK Img_3433

KROPATSCHEK Img_3432

KROPATSCHEK Img_3434

KROPATSCHEK Img_3435

KROPATSCHEK Img_3524

KROPATSCHEK Img_3430


Dernière édition par HELIX le Sam 07 Oct 2017, 15:50, édité 1 fois (Raison : [img]https://2img.net/i/fa/pbucket.gif[/img])
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 25160
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  Invité Ven 04 Juin 2010, 21:53

Au poil,
comme d hab avec le drapeau cheers :bravo:
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Souvenirs

Message  EKAERGOS Ven 04 Juin 2010, 21:56

Bonsoir
Dans les années 1977/80 l'armurier de mon quartier en vendait un non neutralisé pour 420/450 FF et en vitrine !
Je n'ai pas le souvenir pour autant que les rues aient été moins sures à l'époque ,ni que des projectiles de 8 mm Kropatschek aient été relevés dans des affaires criminelles pour autant ... Very Happy
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6162
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  Invité Ven 04 Juin 2010, 22:36

Je viens d'en voir un aujourd'hui chez un de mes clients avec un petit papier qui fait
mention de certificat de qualité (origine autrichienne)
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  lolo577 Ven 04 Juin 2010, 22:41

Voilà une arme que j'aime bien... Pas vraiment moderne, mais pas paléolithique non plus.

j'ai beaucoup hésité (et j'hésite encore) en acquérir une.... On en trouve assez régulièrement à la vente chez les professionnels.

Dans l'absolu, j'aimerais bien faire le TAR avec une arme aussi ancienne. Compte tenu de l'alésage large du canon (supérieur au standard Mauser) difficile de trouver des projectiles blindés. Le magasin tubulaire pose également des problèmes de sécurité...

------------------------

C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577
lolo577
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1234
Age : 54
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  Bardamu Ven 04 Juin 2010, 23:24

lolo577 a écrit:Dans l'absolu, j'aimerais bien faire le TAR avec une arme aussi ancienne. Compte tenu de l'alésage large du canon (supérieur au standard Mauser) difficile de trouver des projectiles blindés.

Je serais curieux de voir ce que donneraient des balles de 8mm-92 (oui, celles fabriquées par Fiocchi pour le revolver français :face: et calibrées à .329 ) poussées par de la N133 dans cet engin.
Bardamu
Bardamu
Membre
Membre

Nombre de messages : 87
Age : 45
Localisation : Ajaccio
Date d'inscription : 15/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  michel84301 Sam 05 Juin 2010, 00:46

Bardamu a écrit:
lolo577 a écrit:Dans l'absolu, j'aimerais bien faire le TAR avec une arme aussi ancienne. Compte tenu de l'alésage large du canon (supérieur au standard Mauser) difficile de trouver des projectiles blindés.

Je serais curieux de voir ce que donneraient des balles de 8mm-92 (oui, celles fabriquées par Fiocchi pour le revolver français :face: et calibrées à .329 ) poussées par de la N133 dans cet engin.

Bonjour ;

PRVI PARTIZAN fabrique des balles chemisées de 8 milliètres , diamètres de .323 à .330
http://www.prvipartizan.com/rifle_b.php . C'est du Partizan , mais pour du 100 ou 200 m , çà le fait pas mal .

Une balle plomb éléctrocuivrée peut donner d'agréables surprises au tir , même en .323 , tout en ménagant arme & tireur et tout en étant précis .
http://www.armurerie-fiesinger.com/php/details.phtml?id=80716257&id_type=5&id_famille=6&id_produits=5484&id_code=80&position_p_2=0&position_p=0&position_p2=0&origine=produitsd.phtml

Michel
michel84301
michel84301
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 213
Age : 73
Localisation : PACA - Les VIGNERES
Date d'inscription : 23/01/2010

http://michel84301.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  Bardamu Sam 05 Juin 2010, 01:24

michel84301 a écrit:PRVI PARTIZAN fabrique des balles chemisées de 8 milliètres , diamètres de .323 à .330
http://www.prvipartizan.com/rifle_b.php . C'est du Partizan , mais pour du 100 ou 200 m , çà le fait pas mal .

Effectivement, ces trois balles correspondent :

B-417 8 mm FMJ BT 200 12.96 0.327
B-384 8 mm FMJ BT 208 13.5 0.33
B-561 8 mm SP 208 13.5 0.33

Mais ce sont des balles lourdes faites pour le steyr M95 en 8x56R.
Je ne pense pas que le pas des rayures du Kropatschek puisse les stabiliser.

Et puis, elles ne sont pas faciles à trouver... d'ailleurs, si tu as une piste.
Bardamu
Bardamu
Membre
Membre

Nombre de messages : 87
Age : 45
Localisation : Ajaccio
Date d'inscription : 15/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  Bardamu Sam 05 Juin 2010, 01:37

En effet, cela semble bien compliqué :
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=80361&postdays=0&postorder=asc&start=0
Bardamu
Bardamu
Membre
Membre

Nombre de messages : 87
Age : 45
Localisation : Ajaccio
Date d'inscription : 15/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  michel84301 Sam 05 Juin 2010, 08:46

Bonjour ;

Rien de compliqué là dedans .
Perso j'ai deux 8x50R , réglos français.Je fait parler , De temps en temps la poudre avec ces 2 ancètres . J'ai les outils et des douilles .
Il est vrai , que nominativement , les deux n'ont pas un comportement égal avec des balles en .323 .
- J'ai essayé , avec quelques succès des balles chemisées partizan en .323 /198 grains .
Et quelques nouvelles partizan en 0.330/208 grains.

Personnellement , je coule mes projectiles , Je recalibre/graisse .
Pour celà j'utilise deux moules à balles
- Un moule RCBS .323 - balles 170 grains nominal à Gas checks
- Un autre double cavité LEE 205 grains nominal en .329 gas checks

J'ai quelques recalibreurs Lyman qui vont du .322 .323 .325 .327 , qui me permet de couvrir toute la gamme des tubes militaires en alésages "standart" ou " large" .

Les balles plombs , avec un rechargement ad-hoc , secoue beaucoup moins le duo arme/tireur
On peut adapter le diamètre du projectile au tube , et être très précis jusqu'a 200 mètres.

à bientôt


Dernière édition par michel84301 le Sam 05 Juin 2010, 10:33, édité 2 fois
michel84301
michel84301
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 213
Age : 73
Localisation : PACA - Les VIGNERES
Date d'inscription : 23/01/2010

http://michel84301.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  Invité Sam 05 Juin 2010, 09:03

Le moule du bas convient également :

http://www.tecmagex.com/cgi-bin/cart.pl?db=leemfr1.dat&category=Lee%20Molds%208mm&merchant=tmxfr
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  michel84301 Sam 05 Juin 2010, 10:07

Bardamu a écrit:
michel84301 a écrit:PRVI PARTIZAN fabrique des balles chemisées de 8 milliètres , diamètres de .323 à .330
http://www.prvipartizan.com/rifle_b.php . C'est du Partizan , mais pour du 100 ou 200 m , çà le fait pas mal .

Effectivement, ces trois balles correspondent :

B-417 8 mm FMJ BT 200 12.96 0.327
B-384 8 mm FMJ BT 208 13.5 0.33
B-561 8 mm SP 208 13.5 0.33

Mais ce sont des balles lourdes faites pour le steyr M95 en 8x56R.
Je ne pense pas que le pas des rayures du Kropatschek puisse les stabiliser.

Et puis, elles ne sont pas faciles à trouver... d'ailleurs, si tu as une piste.

J'ai un bon copain qui travaille dans une armurerie connue de tous , au Lux.
Lors d'une ma dernière commande de Mars 2010, il m'a fait part de la commerçialisation d'ogives partizan dans la gamme FMJBT en .327/.330, qu'elle étaient commerçialisables , et seraient commerçialisées par son entreprise dans un avenir proche ( si toutefois la demande en est suffisante )
Il n'en avait qu'un sachet de 500 ouvert , en a prélevé une grosse poignée, et me les a offertes pour essayer .
Dans les jours qui ont suivis, j'ai en effet principalement testé dans le lebel 1886/93 8x50R et dans mon mousqueton berthier 1916 également 8x50R (vu le chambrage de ce berthier et la claque qu'il envoie ).
Mon Berthier , vu sa longueur de tube , son chambrage d'origine fantaisiste , et son guidon monumental n'est pas une bête de cible. Mais en balles plombs/gc .325 100 mètres , sur C50 , et en contre-visant dans la zone du 1 à 5 heure , il tient le visuel .
Par contre , le LEBEL quelle bon fusil au tir !
Lui il porte bien les plombs/gc .323 .325 .327 et les chemisées .323 & .330 Partizan
J'essaierais dès disponibiltés les PARTIZAN .327/fmjbt/200 grains qui sembleraient les plus appropriées pour ces deux là .


Dernière édition par michel84301 le Sam 05 Juin 2010, 23:36, édité 1 fois
michel84301
michel84301
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 213
Age : 73
Localisation : PACA - Les VIGNERES
Date d'inscription : 23/01/2010

http://michel84301.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  Bardamu Sam 05 Juin 2010, 22:35

Merci pour l'info. Etrangement, les balles Partizan sont moins chers à Vilette-de-Vienne qu'au Luxembourg.
J'attendrai de voir lequel des deux commercialisera les "grosses" 8mm le premier.

Je connais les techniques du plomb coulé, mais il est difficile de dépasser avec les tirs à 100 mètres. J'ai bien vu un post où il est question de tirs à 200m, avec amorces de bench et tout un soin maniaque.
Je me demande sur quelle graduation il doit falloir placer la hausse.
Bardamu
Bardamu
Membre
Membre

Nombre de messages : 87
Age : 45
Localisation : Ajaccio
Date d'inscription : 15/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  michel84301 Sam 05 Juin 2010, 23:28

BONSOIR ;

Les tirs en balles plombs/gas check demande un état de surface interne du canon très bon.
Les électrocuivrées sont plus tolérentes sur l'état de surface.
Perso , balles plombs coulées+gas checks , calibrages .325/.327
100/200 mètres avec le lebel 86/93 çà le fait bien ;et de façon acceptable en 100 m avec le berthier 16' (avec une contre-visée importante du fait que le 16 n'a pas de guidon dérivable, je ne l'ai jamais essayé à 200 m)
Mon berthier à un canon mirroir ,un chambrage foiré et parfois des retours de gaz.
Le Lebel est TTBE en chambrage et canon .
100 mètres ,sur C50, hausse 400 mètres , visée ras du visuel pour taper au centre , lebel .
200 mètres , sur c200 , hausse 600 mètres , visée ras du visuel pour taper au centre .lebel.
calibrages en .325 ou .327 rien à toucher en dérive .
Je suis assidu à deux stands de tirs , l'un à 1/2 heure de route de chez moi disposant de pas de tir 10/25/50/100 m +sanglier courant , et l'autre à 1 heure de route , disposant de pas de tirs 25/50/100/200/300 mètres .
Il est vrai que le rechargement en balles coulées ou électrocuivrées en armes longues demandent une logique et un soin particulier , mais je t'assure , rien d'insurmontable ni d'ésotérique .

Je sais qu'a Villette de Vienne il y a du Partizan , mais je me rends deux fois par an au Lux , car j'ai plusieurs couples de très vieux amis frontaliers du Lux .

A bientôt

Michel



.
michel84301
michel84301
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 213
Age : 73
Localisation : PACA - Les VIGNERES
Date d'inscription : 23/01/2010

http://michel84301.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  HELIX Sam 07 Oct 2017, 15:50

KROPATSCHEK 72113

Sujet édité suite à changement d'hébergeur .

KROPATSCHEK 242827 KROPATSCHEK 335982 KROPATSCHEK 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 25160
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  LP Mer 04 Mar 2020, 20:37

Venant de m'en procurer un j'ai trouvé cette planche sur le net qui complète bien le post d'Helix:

KROPATSCHEK Kropat10

La crosse du mien a besoin d'une bonne remise en état avant que je puisse vous le présenter.
LP
LP
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3243
Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  CLOSDELIF Lun 08 Juil 2024, 08:23

Je lis en début de cet ancien post, que le magasin contiendrait 9 cartouches....Quelqu'un a t'il essayé d'en faire renter effectivement 9 ?

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22758
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  Verchère Mar 09 Juil 2024, 04:40

Sur cette planche, je constate que le percuteur ressemble bien à celui du G 88 (ou l'inverse), avec un large méplat anti-rotation, correspondant avec une fente coupant totalement le collet de la tête mobile. Bien plus facile à exécuter que le trou ovale des têtes mobiles françaises.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 18998
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

KROPATSCHEK Empty Re: KROPATSCHEK

Message  CLOSDELIF Mar 09 Juil 2024, 08:29

Verchère a écrit:Sur cette planche, je constate que le percuteur ressemble bien à celui du G 88 (ou l'inverse), avec un large méplat anti-rotation, correspondant avec une fente coupant totalement le collet de la tête mobile. Bien plus facile à exécuter que le trou ovale des têtes mobiles françaises.
J'avoue que je ne vois pas exactement ce à quoi tu fais allusion....
Mais dans tous les cas, ça ne répond pas à ma question, qui est, je le rappelle:
Quelqu'un a t'il réussi à mettre 9 cartouches dans le magasin du fusil ?
Moi, cela s'arrête à 8 !!!!

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22758
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum