REMINGTON modèle 1858 original.

il est super  

des photos des marquages serait génial


                                                         

Merci. Je vais tâcher de faire d'autres photos rapidement.

eric38 a écrit:

il est super  

des photos des marquages serait génial


                                                         

 .....:-)une belle rentrée.....

pas mal  



avec ce guidon d'origine pour la prise de visée avec le mien c’était "guidon dans le fond du V et 5 cm sous la C50" pour être au centre avec 1 gramme de PN . si non, tu cherches tes impacts 

Sujet déplacé dans la bonne rubrique.

HELIX a écrit:

Sujet déplacé dans la bonne rubrique.

Merci Patron.

Je serais curieux de connaître le No de série (qui devrait figurer en entier sous le canon et la plaquette gauche, et en partiel à l'avant du barillet et sous l'avant du pontet). Et la disposition du marquage sur le canon : 2 ou 3 lignes ?

Beaucoup des 1858 New Model produits en 1863 avaient des caractéristiques de transition. Très peu se sont retrouvés dans le contrat français, pour lequel les No de série sont plutôt supérieurs à 100 000.

GM15 a écrit:Je serais curieux de connaître le No de série (qui devrait figurer en entier sous le canon et la plaquette gauche, et en partiel à l'avant du barillet et sous l'avant du pontet). Et la disposition du marquage sur le canon : 2 ou 3 lignes ?

Beaucoup des 1858 New Model produits en 1863 avaient des caractéristiques de transition. Très peu se sont retrouvés dans le contrat français, pour lequel les No de série sont plutôt supérieurs à 100 000.

Le marquage sur le canon est en 3 lignes : 1) la mention du brevet (presque illisible à part 1854 - 2°"Remington & sons Illion New York USA" - 3° New Model.
En ce qui concerne le n° de série je pensais qu'il était précédé d'une lettre, en fait c'est le chiffre "1" mal frappé.
Le n° serait donc 136483 (en entier sur la carcasse sous la plaquette gauche, et seuls les 5 derniers chiffres sous le pontet).
Merci pour tes éclaircissements. Surpris (mais content) de constater qu'on a plus d'informations chez nous qu'aux US.

D'après le No de série, il serait sorti début 1865 (février). Juste, peut-être, pour voir la fin de la guerre de sécession (avril 1865).
 
Ce No est bien compatible avec la livraison pour la France, qui a repris des stocks de l'armée US qui n'ont pas, ou ont été utilisés très peu sur place. J'ai le No 137443 qui doit avoir la même origine.
 
Le marquage sur 3 lignes correspond bien aux derniers New Model en .44". S'il avait été de 1863, juste après les "Old Models", il aurait porté un No de 17000 à 51000 (en gros). Et il aurait pu avoir un marquage sur 2 lignes avec brevet de 1858 (pas 1854 !), avec possibilité d'une mention "New Model" à droite de ce marquage, ou encore sur 3 lignes (No supérieur à 26000).
Il existe cinq types de marquages pour tous les Remington 1858, du Beals au New Model, et des variantes de décalage sur ces marquages.
 
Tout ça est tiré de l'ouvrage de Donald L.Ware (Remington Army and Navy Revolvers 1861-1888), avec un complément de relevés perso (sites spécialisés US, ventes aux US et en France...). Donc je n'ai pas un grand mérite, sauf de lire l'anglais !

A propos, dans quel état est l'intérieur du canon ? C'est un bel exemple de rayures à pas "progressif".

Merci GM15 pour ces infos détaillées. (Pour l'année modèle, erreur imputable à mes gros doigts sur le clavier)
Le canon n'est pas mauvais du tout à mon avis, malgré quelques points de corrosion relativement minime.



PS : pour ce qui est de l'anglais (américain) je n'ai pas grand mérite non plus, j'ai vécu plusieurs années aux USA.

uooaa un super Remington authentique,splendide,magnifique

hello 
jolie trouvaille 

Merci !
Je suis en train de finir un coffret pour l'accueillir dignement. Je recherche un moule à balle en laiton d'occasion et vais passer une petite annonce à ce sujet.
Poudreusement

Superbe et quand on pense à toute l'histoire qu'il a avec lui.
Ca donne envie!!!!

GM15 a écrit:Je serais curieux de connaître le No de série (qui devrait figurer en entier sous le canon et la plaquette gauche, et en partiel à l'avant du barillet et sous l'avant du pontet). Et la disposition du marquage sur le canon : 2 ou 3 lignes ?

Beaucoup des 1858 New Model produits en 1863 avaient des caractéristiques de transition. Très peu se sont retrouvés dans le contrat français, pour lequel les No de série sont plutôt supérieurs à 100 000.

exemple le mien 142O32,si quelqu'un a des précisions (débronzé).

Bonjour
belle Arme pleine d'Histoire  

pour le canon on peut passer de la pâte à polir douce, ce que j'avais fait sur un vieux Colt

dom

@Waltherpara : désolé ce Remington n'est plus en ma possession.

c'est magnifique!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

à tous
Le mien que je répare actuellement pièce qui permet le demi-armé pas simple à refaire

Pour labrocante 37, c'est normalement le cran disposé sur le chien qui permet le demi-armé. Il se retrouve assez souvent cassé (pourquoi ?) ou abîmé. On peut recharger la pièce (je l'ai déjà fait)... ou au pire la changer par celle d'une réplique, si c'est une arme prévue pour le tir. Il y a alors quelques ajustements à faire sur le nouveau chien.

Sinon, pour alimenter un peu ce post, un autre 1858 d'origine, mais un peu particulier :
 

 
Il porte le No 24518 ce qui le date de mai ou juin 1863. C'est encore un modèle de transition entre "Old" et "New Model", avec un chien à crête rabaissée, les encoches de sécurité adoptées après le No 16000 environ, et le filetage du canon découvert (post No 17000). Mais encore un guidon monté sur queue d'aronde comme sur les "Beals" et modèle 1861 (changé définitivement en guidon fixe vers le No 42000). 
L'inscription du brevet apparaît sur 3 lignes sur le canon, et c'est un des premiers que je connaisse à présenter cette disposition : du No 20500 à 24500 environ le marquage "New Model" est à droite et centré en hauteur par rapport aux deux autres lignes de marquage.
 
Autres particularités sur cet exemplaire, quand je l'ai récupéré :
- Guidon en forme de lame acier au lieu du cône laiton des Beals et Old Model.
- Cran de mire en U (et même carré) et non en V. Très peu creusé.
- Revolver entièrement nickelé, après un polissage qui a un peu arrondi les arrêtes et atténué certains marquages. Cela semble assez ancien et bien fait, mais il n'a pas dû tirer beaucoup dans cet état car la couche part un peu au nettoyage, sur le barillet, après quelques séances de tir.
 
Donc probablement un modèle civil, qui a peut être été prévu dés la fabrication pour un tir de précision.
 
J'ai réalisé un guidon qui ressemble à ceux en cône des modèles militaires de son époque, et je pense que je vais devoir re-creuser le cran de mire en V pour passer, en match, en catégorie "Colt". Parce qu'il tire bien !
 
Sinon calibres du canon mesurés à .443" (haut)  et .463" (fond) soit des rayures de 0,28mm de haut !. Avec un beau pas "progressif", et des sorties de chambres à environ .451" (sous calibrées donc). Des chambres avec un profil un peu conique, et un volume assez nettement plus important que sur mes répliques (presque 1/2 cc en plus).

Bonjour
Je reviens sur ce post, si par hasard quelqu'un a des infos effectivement les Remingtons du contrat dit "des 20000" achetés par la France sont arrivés bronzés dans leur magnifique bronzage et ceux que l'on trouvent sont systématiquement débronzés, pourtant aucune notification "officielle" n'a été retrouvée, le polissage a blanc aurait il était fait à réception ds les corps par des armuriers des régiments ? Et surtout vu le travail que cela représente de massacrer des armes magnifiques et protégées quel intérêt ? Passionné des Remingtons je suis preneur de toutes infos...

On lit souvent que les armes US restées;brièvement (?); en service dans l'Armée Française se sont retrouvée polies blanches de par la pratique d'un astiquage frénétique ;les militaires français de l'époque ;particulièrement progressistes; considérant que le bronzage rendait les soldats paresseux et les faiaient négliger le nettoyage de leurs armes....???
On lit aussi que beaucoup (?) auraient été envoyées en Algérie avant le rééquipement en armes françaises..??

Alors Fakes News ou réalité historique ?  

GM15
D'après le livre "Remington Army and Navy Revolvers 1861-1888", le 1858 NMA No 135484 serait de février 1865 (date de livraison à l'armée estimée ?).
 Après 1865 la production de ce modèle a continué, mais très ralentie, probablement uniquement pour le marché civil. Les NM modèles Belt, Police et Pocket ont pris le relais.
On peut trouver quelques exemplaires de NM Army à No supérieurs à 148000, donc très tardifs.
 Pour les exemplaires du contrat français de 1870, il se dit aux US que l'United States Ordnance Department aurait été l'organisme Vendeur, avec Samuel Remington comme intermédiaire.
Ce seraient donc des armes de surplus (la guerre civile étant terminée), et non des exemplaires tardifs fabriqués spécialement pour ce contrat.
 Donc des No de série disparates, allant en gros de 110000 à 147000 sont probables sur ce contrat. C'est dans cette gamme de No que l'on trouve le plus de 1858 NMA en France.


Lorsque les armes arrivaient dans nos ports, elles devaient être rapidement distribuées. On avaient autres choses à faire que d' enlever le bronzage.
Sur le miens (n° de série 127617) le marquage est effacé au centre et les poinçons sur les plaquettes on étés grattés.
Comme ces armes on étés distribuées aux Douanes,après 71,j'ai pensé au travail d'un Gabelou qui,comme chez les pompiers,enlevaient les marquages sur leur armes (dixit J.J.Buigné).Mais, à ce jour, aucun document pour confirmer.
P.A.

moblot70 a écrit:Lorsque les armes arrivaient dans nos ports, elles devaient être rapidement distribuées. 

J'avais lu - je sais plus où - qu'au contraire, les armes étrangères achetées pour la Défense Nationale, restaient souvent stockées en caisse et n'étaient pas distribuées.
Notamment à cause des nombreuses munitions différentes et souvent non livrées en même temps que les armes (donc inutilisables).
Info ou intox?

En tous état de cause, ça ne répond pas à la question de l'éventuel polissage à blanc.