Nagant mdle 1887 n°4795

joselito a écrit:il est 7,5 me semble t'il.....?

Fabian23 a écrit:La 7,5 Nagant n'est t-elle pas d'un clône de la 7,5 M1882 Suisse chargé PSF?

caporalepingle a écrit:Bonjour à tous et aux autres.
J'avais déjà partagé une formule plus alambiquée partant d'une douille de 32-20, mais ce lundi, faisons simple.
- douille de .32 S&W long
- balle HN 314/100 gr
- poudre A1 = 0,24 g
et roule ma poule, en tout cas dans le mien.
Bonne semaine ...

caporalepingle a écrit:Vous trouverez ces ogives chez tout bon armurier commerçant avec H&N. A défaut une recherche rapide vous donnera une adresse internet.
Un sujet avait été ouvert sur ce modèle fabrication Husqvarna. Des infos s'y trouvant peuvent vous intéresser.
Vous parlez de Nagant de Marine. Sur quelle base le marinez vous, si je puis dire ?

bpa1943 a écrit:Bonjour à tous . On y est c'est la dernière de l'année ... Personne n'en sais plus pour mon nagant ? Merci

voxan a écrit:vu la qualité de ton intervention ce n'est pas la peine d’attendre de nouveau deux ans pour intervenir . n’hésite pas   

Papadidier a écrit:

bpa1943 a écrit:Bonjour à tous . On y est c'est la dernière de l'année ... Personne n'en sais plus pour mon nagant ? Merci

Bonjour,
Concernant votre Nagant 1887 de fabrication belge (par Nagant).
1) Il ne s'agit pas d'une version marine (les "marines" portent un marquage côté droit type "patte de chat" = 3 petites couronnes"
2) Il ne s'agit pas d'une version à destination du Luxembourg (les luxembourgeois ont un dispositif particulier de blocage du barillet cf Gazette des armes n°204) - Je pense que vous étiez arrivé à cette conclusion luxembourgeoise en lisant un article sur Littlegun, hélas bien trop sommaire
Attention aussi aux vendeurs qui racontent de belles histoire exotiques pour vous vendre leurs armes plus cher...

Il s'agit plus simplement d'une fabrication "civile" faite par Nagant après 1893, après avoir livrés les commandes de l'armée et de la marine suédoise.
Souvent à destination des officiers suédois (arme personnelle)- Ces armes "civils" étaient achetées soit directement auprès de Nagant soit à un magasin spécialisé à destination des militaires à Stockholm ([size=41]Militär Ekiperings Aktiebolag) - équivalent du "Army & Navy" des anglais...[/size]
[size=41]Le barillet de votre arme étant dote du poinçon d'épreuve liégois (elg), la vente en belgique est possible (certaines armes pour l'exportation ne portent pas systèmatiquement ce poinçon d'épreuve).[/size]
[size=41]Il est donc malheureusement impossible de savoir avec certitude si cette arme a "vu le service" ou si elle n'a été qu'une arme civile. Elle est par contre bien du modèle 1887.[/size]

[size=41]L'état general semble correcte sans être exceptionnel MAIS votre exemplaire comporte un défaut majeur pour le collectionneur : le "bouton" de la tige d'éjection n'est pas d'origine (regardez sur des photos, il devrait être cylindrique avec un quadrillage) et il n'est pas très facile de trouver des pieces de rechange d'origine.[/size]
[size=41]Pour le reste les pieces des modèles Nagant, destines aux officiers, sont généralement bien au numéro (ce qui n'est pas courant pour les fabrications Husqvarna destinées à la troupe). Le "bleu" est aussi plus beau à mon gout sur la fabrication par Nagant.[/size]

[size=41]Ne surtout pas tirer de munition d'origine Suisse (en plus d'être classée en B, le diametre de la balle de 7,5 suisse ne correspond pas au diametre du canon. Le canon Suisse est un poil plus large que le diametre du canon suédois... et avec la balle blindée Suisse ça forcerait de trop dans le canon du suédois - La balle suédoise est certes plus large (.325") mais c'est parceque le cone de forçage est plus large (et la sortie de barillet l'est aussi) ET la balle suédoise de .325" était soit calpinée soit en plomb mou... et au final la sortie de canon est plus étroite que sur le modèle Suisse.[/size]
[size=41]Aucun intérêt non plus à tirer du 32 s&w (comme toujours, ce n'est pas parce que cela semble chambrer que c'est fait pour... ce n'est pas fait pour, cela n'a aucune précision et ça salope le canon.[/size]

[size=41]C'est une arme de collection (merci à ceux qui ont rendu cela possible) et si vous voulez vraiment tirer avec... faut y mettre du vôtre. Les différents classement sont parfaitement cohérents.[/size]
[size=41]Les suédois avaient du stock de cartouches "anciennes" (à poudre noire) relativement récent et fonctionnel... mais ils s'étaient aussi penchés sur le rechargement en cherchant à répliquer ce type de munition.[/size]
[size=41]C'est un peu leur 1873 à eux... et les recettes et problèmes étaient les memes : moule maison de fabrication confidentielle pour couler une balle à talon, probleme de sertissage... La mode est passée et le moule ne se fabrique plus. La legislation se compliquant... Il y a de moins en moins d'amateurs (plus de stock de munition non plus).[/size]
[size=41]La solution la plus simple passe par la fabrication d'une munition ad hoc pas vraiment conforme à l'originale, sur base d'étui de 32-20 et de balle plomb en .314"... "Recette" et process à chercher sur Internet. La précision et le comportement sont alors très correctes - Rester bien entendu à la poudre noire.[/size]

[size=41]En résumé : belle arme de belle fabrication dont la côte ne cesse de monter, intéressante en collection (grand nombre de variantes avec des quantités fabriquées assez faibles) et agréable au tir si on prend la peine d'y passer du temps - Par contre il est clair qu'en service j'aurai assurément préféré pouvoir compter sur la puissance d'arrêt d'un calibre britannique.[/size]

[size=41]Un dernier conseil : attention en manipulant la tige d'éjection (à dévisser avant de la retirer) : maintenue par un resort plat très fin qui peut casser si vous forcez.[/size]

[size=41]C'est ma première "participation"... j'espère que cela pourra être utile à certains.[/size]
[size=41]NB : Je ne suis pas intéressé par l'offre de cession/échange, c'est donc une participation dénuée de toute arrière pensée...[/size]

[size=41]Bonne continuation à tous[/size]

Quentin1873 a écrit:Et il est de nouveau en vente sur NB (voir ici) (je ne suis pas le vendeur).

Ce serait peut être bien d'expliquer au vendeur !

bpa1943 a écrit:

Fabian23 a écrit:La 7,5 Nagant n'est t-elle pas d'un clône de la 7,5 M1882 Suisse chargé PSF?

Clone je ne sais pas je suis novice en pn. Mais je sais que certains le charge aussi en psf. J'aimerais que les passionnés de 7,5 nagant ou suisse , Passe ici pour m'en dire plus

Fra78 a écrit:Ce n'est plus la munition qui classe l'arme en France.

Fra78 a écrit:Le 1882 suisse, comme le 1892 français a été classé en exception car jugé "dangereux"... Sans doute trop courant et pas assez cher...
Il n'y a rien à comprendre, c'est comme ça.

Fra78 a écrit:Ce n'est plus la munition qui classe l'arme en France.

Le 1882 suisse, comme le 1892 français a été classé en exception car jugé "dangereux"... Sans doute trop courant et pas assez cher...
Il n'y a rien à comprendre, c'est comme ça.

Ceci dit un 32 S&W Wadcutter marche parfaitement dans ces armes, mais la munition est en B et la loi française ne permet pas d'en acheter si vous n'avez pas d'arme déclarée dans ce calibre....

• 1882 suisse : .295/.315 ou 7.49 mm / 8.00 mm
  
• 1887 suédois : .292/.307 ou 7.42 mm / 7.80 mm