Millésime Nagant?
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Millésime Nagant?
Bonsoir à tous, j'envisage l'achat d'un Nagant de chez cartry en 30-284 d'ici 5-6 jours, ne connaissant strictement rien aux nagant, je voudrai savoir s'il y a des années de productions à éviter, ou d'autres à favoriser.
J'ai cru comprendreque les canons varient entre 308 et 311, si on se retrouve avec un 309 ou 310 on choisi quel calibre d'ogive?
Merci de vos réponses
J'ai cru comprendreque les canons varient entre 308 et 311, si on se retrouve avec un 309 ou 310 on choisi quel calibre d'ogive?
Merci de vos réponses
Sauternes- Pilier du forum
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Re: Millésime Nagant?
Je ne crois pas qu il y est des fabrication plus mauvaise que d autre
Le mosin ces du costo
Par contre tu aura des modifs a effectuer pour qu il fonctionne correctement
Modif tête de culasse et modif de magasin
Voir post de Capitaine ivan
Pour le calibre il faut mesurer (mais je crois que tous les russes sont en 311)
:armataz2:
Le mosin ces du costo
Par contre tu aura des modifs a effectuer pour qu il fonctionne correctement
Modif tête de culasse et modif de magasin
Voir post de Capitaine ivan
Pour le calibre il faut mesurer (mais je crois que tous les russes sont en 311)
:armataz2:
boiti- Membre confirmé
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Re: Millésime Nagant?
boiti a écrit:
Pour le calibre il faut mesurer (mais je crois que tous les russes sont en 311)
:armataz2:
Je confirme c'est bien du 311
Invité- Invité
Re: Millésime Nagant?
Je possède un Mosin sniper et j'ai eu un Mosin 44 et un Mosin finlandais.
Les russes sont en 311" et les finlandais en 308" / 309".
Mais les choses ne sont pas aussi simples malheureusement car comme les russes et les finlandais se sont bagarrés, des armes russes ont été récupérées par les finlandais et réutilisées (et peut même l'inverse mais c'est pas sûr, ce ne sont pas les mêmes capacités de production).
Le plus prudent quand tu auras ton arme sera de mesurer l'âme de ton canon, je pense que c'est indispensable, ça prend 5 minutes et ça t'évite un éventuel problème (du genre une ogive de 311" dans un canon de 308").
A partir de là, tu pourras choisir les ogives les plus adaptées à ton arme.
Pour les années de fabrications, je dirais aussi que le Mosin c'est du rustique et qu'à l'inverse des allemands les russes ont augmenté leur capacité de production au fil de la guerre et la qualité est restée constante. Pour les allemands, les production de 1944 et 1945 reflètent l'état de l'Allemagne à cette période, manque de matière première, bombardements des usines, mains d'oeuvre constituée pour partie de prisonniers (voire pire).
A+
Les russes sont en 311" et les finlandais en 308" / 309".
Mais les choses ne sont pas aussi simples malheureusement car comme les russes et les finlandais se sont bagarrés, des armes russes ont été récupérées par les finlandais et réutilisées (et peut même l'inverse mais c'est pas sûr, ce ne sont pas les mêmes capacités de production).
Le plus prudent quand tu auras ton arme sera de mesurer l'âme de ton canon, je pense que c'est indispensable, ça prend 5 minutes et ça t'évite un éventuel problème (du genre une ogive de 311" dans un canon de 308").
A partir de là, tu pourras choisir les ogives les plus adaptées à ton arme.
Pour les années de fabrications, je dirais aussi que le Mosin c'est du rustique et qu'à l'inverse des allemands les russes ont augmenté leur capacité de production au fil de la guerre et la qualité est restée constante. Pour les allemands, les production de 1944 et 1945 reflètent l'état de l'Allemagne à cette période, manque de matière première, bombardements des usines, mains d'oeuvre constituée pour partie de prisonniers (voire pire).
A+
Re: Millésime Nagant?
Merci de vos réponses, plus qu'à trouver du sérosafe (pas sur de l'orthographe)
Donc si je comprend bien, si mon Nagant est produit après la guerre d'hiver, il n'y a presque aucune chance que le canon soit en 308?
Donc si je comprend bien, si mon Nagant est produit après la guerre d'hiver, il n'y a presque aucune chance que le canon soit en 308?
Sauternes- Pilier du forum
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Re: Millésime Nagant?
Tu n 'as pas besoin de cerrosafe,là où le passage d 'une balle de .311"ou .312" suffit:
On les chambre en général en les poussant vers la bouche avec une baguette de bois coupée en trois parties.
Autre méthode :
Boucher le canon avec une baguette surmontée d 'un chiffon,jusqu 'à quelques cms de la bouche et verser dans le canon de la cire de bougie fondue ou du soufre liquide,puis chasser l 'empreinte lorsqu'elle sera bien refroidie.
Un seul bémol à cette seconde méthode :Certains MN ont subi une suppression pure et simple des rayures sur quelques cms par reforage à la bouche,afin de raviver la précision de l 'arme,auquel cas ton moulage sera lisse,sans traces de rayures,et il conviendra donc de l 'effectuer plus profondément,afin de connaitre le diamètre du canon à fond de rayures.
On les chambre en général en les poussant vers la bouche avec une baguette de bois coupée en trois parties.
Autre méthode :
Boucher le canon avec une baguette surmontée d 'un chiffon,jusqu 'à quelques cms de la bouche et verser dans le canon de la cire de bougie fondue ou du soufre liquide,puis chasser l 'empreinte lorsqu'elle sera bien refroidie.
Un seul bémol à cette seconde méthode :Certains MN ont subi une suppression pure et simple des rayures sur quelques cms par reforage à la bouche,afin de raviver la précision de l 'arme,auquel cas ton moulage sera lisse,sans traces de rayures,et il conviendra donc de l 'effectuer plus profondément,afin de connaitre le diamètre du canon à fond de rayures.
Invité- Invité
Re: Millésime Nagant?
On pousse l'ogive de 311 par la chambre jusqu'à la bouche?
On ne doit sentir qu'une légère résistance si le canon est en 311 c'est ça?
Merci pour l'idée de la cire, ça m'évitera le cérosafe
On ne doit sentir qu'une légère résistance si le canon est en 311 c'est ça?
Merci pour l'idée de la cire, ça m'évitera le cérosafe
Sauternes- Pilier du forum
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Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Millésime Nagant?
Tu sentiras une bonne résistance que ce soit en .308"ou en .311" si tu pousses une balle de plomb via la chambre de toutes façons,mais cela te permettra de prendre la mesure exacte du canon à fond de rayures,qui va être imprimée en relief sur les flancs de la balle.
Invité- Invité
Re: Millésime Nagant?
Ok, merci, autant le faire avec une 308 alors?
Il faut impérativement que ça soit une balle en plomb?
Il faut impérativement que ça soit une balle en plomb?
Sauternes- Pilier du forum
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Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Millésime Nagant?
Le mieux c'est une 311" en plomb car elle prendra bien l'empreinte à fond de rayures (celle qui doit être à 311" justement). Si ton canon est en 308" tu pourras malgré tout enfoncer sans problème une ogive plomb de 311".
Si tu fais l'essai avec une ogive blindée tu risques d'avoir à mettre des coups de marteau un peu forts et de t'emmer..r pour la ressortir.
A+
Si tu fais l'essai avec une ogive blindée tu risques d'avoir à mettre des coups de marteau un peu forts et de t'emmer..r pour la ressortir.
A+
Re: Millésime Nagant?
Je pense que la qualité du Moisin Nagant est relativement régulière .Il faut savoir que les
femmes en Russie ont énormément contribué à l'effort de guerre et je peux te dire qu'elles
étaient particulièrement soigneuses surtout pour réduire la horde nazie.
Michel K
femmes en Russie ont énormément contribué à l'effort de guerre et je peux te dire qu'elles
étaient particulièrement soigneuses surtout pour réduire la horde nazie.
Michel K
Invité- Invité
Re: Millésime Nagant?
Merci de vos réponses, demain ma commande part chez cartry, j'en profiterai pour prendre du noir de guerre pour habiller mon beau K98
Sauternes- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Millésime Nagant?
et zou, papier envoyés chez cartry, bientôt une nouvelle jeunesse et un nouveau copain à mon K98
Sauternes- Pilier du forum
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Millesimes Mosin-Nagant
Bonjour.
Pour l'essentiel, tous les M-N se valent.(ils sont bons!) Pas de surprise au tir.
Le choix peut se faire sur les niveaux de finition, du plus soigné (les tsaristes) au plus rustique (après 41 et la "finition "de guerre). Maintenant, un bel exemplaire pré-1917 sera sans doute plus usé qu'un modèle de 45 qui aura été stocké en arsenal avant d'avoir beaucoup servi.
Les différences qui "sautent aux yeux" portent sur le boitier (Rond ou Hexagonal) sur la forme de l'arrière du boitier, qui peut etre "usiné" ou "brut", et sur la forme de la détente, plus ou moins "profilée". Les autre simplifications d'usinages ne se voient qu'au démontage.
Question finition, les Russes ne faisaient pas dans la dentelle, il parait que des T34 partaient au front sans même un
coup de peinture! ça ne les rendait pas moins efficaces!
Pour l'essentiel, tous les M-N se valent.(ils sont bons!) Pas de surprise au tir.
Le choix peut se faire sur les niveaux de finition, du plus soigné (les tsaristes) au plus rustique (après 41 et la "finition "de guerre). Maintenant, un bel exemplaire pré-1917 sera sans doute plus usé qu'un modèle de 45 qui aura été stocké en arsenal avant d'avoir beaucoup servi.
Les différences qui "sautent aux yeux" portent sur le boitier (Rond ou Hexagonal) sur la forme de l'arrière du boitier, qui peut etre "usiné" ou "brut", et sur la forme de la détente, plus ou moins "profilée". Les autre simplifications d'usinages ne se voient qu'au démontage.
Question finition, les Russes ne faisaient pas dans la dentelle, il parait que des T34 partaient au front sans même un
coup de peinture! ça ne les rendait pas moins efficaces!
GIPEGE- Futur pilier
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Localisation : SAVOIE
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Millésime Nagant?
ça y est, mon bébé est arrivé, tout beau mais pas tout neuf, marqué 1928 et une lettre qui ressemble à un T mais sans la barre de gauche, le marquage de Tula sur le chien et un marquage en forme d'arc sur le boitier sous de numéro de série, je mettrai les photos tout à l'heure
Sauternes- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Millésime Nagant?
Le marquage en forme d 'arc est celui de l 'usine d 'Izhevsk,et le sigle de T sans barre gauche est un G en cyrillique.
Une mine d 'infos :
http://7.62x54r.net/
Une mine d 'infos :
http://7.62x54r.net/
Dernière édition par ventejoux le Jeu 08 Juil 2010, 23:32, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Millésime Nagant?
merci beaucoup,plus qu'à me remettre à l'anglais et ça devrai passer
Sauternes- Pilier du forum
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Re: Millésime Nagant?
Ce n 'est pas la peine,car les photos sont très explicites :http://7.62x54r.net/MosinID/MosinRef02.htm
Invité- Invité
Re: Millésime Nagant?
l'encoche de la hausse me fait plus penser à celle d'un SVT que d'un Nagant.
Sachant qu'il date de 1928, il n'a pas subit les modification apportées en 1930 ou il a été reconditionné?
Sauternes- Pilier du forum
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Re: Millésime Nagant?
Bonjour
Le mien est de 1930 boîtier hexagonal est la hausse est la même que le tien
J ai entendu dire que le montage de lunette sur les boîtier hexa était braser et mon percer tarauder
Vrai ou faux ?
Et les boîtier hexa sont ils plus rare que les ronds ?
Merci
:armataz2:
Le mien est de 1930 boîtier hexagonal est la hausse est la même que le tien
J ai entendu dire que le montage de lunette sur les boîtier hexa était braser et mon percer tarauder
Vrai ou faux ?
Et les boîtier hexa sont ils plus rare que les ronds ?
Merci
:armataz2:
boiti- Membre confirmé
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Date d'inscription : 21/03/2009
Re: Millésime Nagant?
je crois que les boitiers ronds sont des anciens modèles qui n'ont vite plus été fabriqués
Sauternes- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
MN 91/30 et MN 44.
Gros plan sur un boitier de MN 91/30 et de MN 44 (bois orangé ):
Ainsi que sur les hausses :
Vue d 'ensemble de deux armes :
Les marquages :
Ainsi que sur les hausses :
Vue d 'ensemble de deux armes :
Les marquages :
Invité- Invité
Re: Millésime Nagant?
Tiens tiens le mosin de parade me dis quelque chose....
il me semble l'avoir vu dans les mains d'un jeune tireur de l'Ariège...
concernant les boitiers hexagonaux et ronds - les hexagonaux ont été fabriqués sous l'ère impériale - les ronds par facilité de fabrication sous l'ère communiste (en gros et en simplifiant).
il me semble l'avoir vu dans les mains d'un jeune tireur de l'Ariège...
concernant les boitiers hexagonaux et ronds - les hexagonaux ont été fabriqués sous l'ère impériale - les ronds par facilité de fabrication sous l'ère communiste (en gros et en simplifiant).
Invité- Invité
Re: Millésime Nagant?
à partir de quelle année sont apparus boitier rond? Il me semble avoir toujours vu que des boitiers hexagonaux.
Pourtant le mien est bien de production soviétique(1928)
Pourtant le mien est bien de production soviétique(1928)
Sauternes- Pilier du forum
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