Stands de Tir en Suisse

Idée reçue, ou il existe un stand dans le moindre petit village Suisse  ?

 Salut ! Bon, hé bien je pense que j'ai du poser une question qui touche la défense nationale ! Dommage ...

Salut!

Oui oui on a beaucoup de stands de tir un peu partout! La plupart sont des stands de tir dit "fédéraux" et sont tenu par des sociétés de tirs des villages en question. Chaque année, tous les citoyens soldats font leur tirs obligatoires. En gros quand on a fait l'armée et que l'on est toujours en age d'être mobilisé, on doit aller tirer avec notre arme de service une fois par année. Il y a aussi le traditionnel "tir en campagne" une fois par année, c'est à dire un tir ouvert à tous citoyen suisse (ce jour là n'importe qui peut venir tirer dans les stands de tir fédéraux, les armes sont prêtées et les munitions payées par les impôts ). C'est à mon avis pour cette raison qu'il y a un stand de tir dans chaque bourgade..

Pour compléter la juste réponse de Lulu, la loi fédérale sur l'armée fait obligation aux communes de disposer d'une ligne de tir à 300m effectivement pour que les citoyens soldats puissent exécuter leurs obligations.

La règle a été assouplie il y a quelques années car certaines communes ne peuvent pas disposer de ligne compte tenu des problèmes liés à la sécurité de la ligne ou aux contraintes environnementales, surtout dans les régions très urbanisées. Les communes qui n'ont pas de stand doivent alors passer une convention avec une autre commune qui acceptera les tireurs de la commune demanderesse.

C'est le cas de ma ville et donc de ma société qui se voit attribuer une ligne à 25km de chez nous; le voilà, stand militaire de la Montagne-de-Lussy, 30 cibles à marquage électronique à 300m

Si je fais construire à proximité, je pourrai porter plainte pour nuisances sonores et le faire fermer?

(Ce n'est pas si comique, ça se serais déjà vu outre-Léman...)

yaya1er a écrit:Si je fais construire à proximité, je pourrai porter plainte pour nuisances sonores et le faire fermer?

(Ce n'est pas si comique, ça se serais déjà vu outre-Léman...)

La réponse est oui . Plusieurs centaines de stands ont disparu depuis 2000

lulu1992 a écrit:Salut!

Oui oui on a beaucoup de stands de tir un peu partout! La plupart sont des stands de tir dit "fédéraux" et sont tenu par des sociétés de tirs des villages en question. Chaque année, tous les citoyens soldats font leur tirs obligatoires. En gros quand on a fait l'armée et que l'on est toujours en age d'être mobilisé, on doit aller tirer avec notre arme de service une fois par année. Il y a aussi le traditionnel "tir en campagne" une fois par année, c'est à dire un tir ouvert à tous citoyen suisse (ce jour là n'importe qui peut venir tirer dans les stands de tir fédéraux, les armes sont prêtées et les munitions payées par les impôts ). C'est à mon avis pour cette raison qu'il y a un stand de tir dans chaque bourgade..

Merci Lulu. J'y vois plus clair .
Chez nous, les stands de tir militaires sont sur des terrains militaires et sont donc strictement réservés aux militaires ! 
Voilà qui nous fait " beaucoup de militaires " , mais c'est pour que vous compreniez mieux ( ???? ) qu'ils sont interdits aux civils !!
En France, il n'y a pas de civils qui sont aussi des militaires ... C'est soit l'un, soit l'autre, mais jamais les deux !
Les stands de tir sont des sociétés privées, financées par les cotisations des tireurs, des associations sportives réunies en Fédérations, ( pour nous la F.F.T : Fédération Française de Tir ) comme il y en a beaucoup d'autres pour le billard, le foot, la pétanque, etc ...
Dans ces stands, il y a très très peu de pas de tir au delà des 50 mètres, ces derniers se cantonnant quasiment au 22 LR maximum . 
Je dirais pifométriquement qu'il ne doit pas y avoir plus d'un ou deux pas de tir à 300 m par département ? 
Ce qui nous en donnerait une bonne grosse centaine sur toute la France !!!
Snifff !! Nous, on n'a pas de tir en campagne, arme prêtée et cartouches gratos 

Baccardi a écrit:Pour compléter la juste réponse de Lulu, la loi fédérale sur l'armée fait obligation aux communes de disposer d'une ligne de tir à 300m effectivement pour que les citoyens soldats puissent exécuter leurs obligations.

La règle a été assouplie il y a quelques années car certaines communes ne peuvent pas disposer de ligne compte tenu des problèmes liés à la sécurité de la ligne ou aux contraintes environnementales, surtout dans les régions très urbanisées. Les communes qui n'ont pas de stand doivent alors passer une convention avec une autre commune qui acceptera les tireurs de la commune demanderesse.

C'est le cas de ma ville et donc de ma société qui se voit attribuer une ligne à 25km de chez nous; le voilà, stand militaire de la Montagne-de-Lussy, 30 cibles à marquage électronique à 300m

Magnifique stand et matériels de qualité ! Ca laisse rêveur ! 
Et que faites-vous des vaches qui s'occupent de brouter l'herbe lorsque vous tirez ? Elles sont à la traite pour le Vacherin ?
Pardon ! Pour être plus sérieux, même avec une loi assouplie, ça vous laisse quand même un sacré paquet de pas de tir à 300 m, non ?
Vous rendez-vous compte de la chance que vous avez ?
Bien sûr, pour les agglomérations importantes c'est forcément différent, voire impossible, car même une installation en proche banlieue doit être compliquée.
Vous devez avoir des stands autrefois bien en dehors de la ville, et qui se retrouvent aujourd'hui cernés par les habitations.

MIMIBOURGUIGNON a écrit:... En France, il n'y a pas de civils qui sont aussi des militaires ... C'est soit l'un, soit l'autre, mais jamais les deux ! ...

Ben si, on appelait ça des "réservistes" ; mais Chirac en a tari la source... Et en temps que réserviste, on pouvait accéder à des entrainements de tir sur stand militaire, avec cartouches et armes fournies ; les cartouches pas de problème, mais les armes on aurait parfois dit que le régiment hôte nous refilait les plus pourries...
Mais y-avait pas (ou peu) d'obligation, c'était principalement sur la base du volontariat.

Question proximité des stands de tir avec les agglomérations, c'est vrai que les citadins se plaignent volontiers du danger et du bruit ; et qu'ils sont entendus.
Il y a aussi des routes de montagne infestées de motos à proximité des habitations rurales, dont les habitants se plaignent du danger et du bruit ; mais ils ne sont pas entendus.
Moralité : y-en a pas, c'est tout à fait immoral...

ET comment ça se passe pour un Frouze qui s'égare chez vous un jour de tir de campagne ?
Et s'il a une carte européenne, avec quelles armes peut-il venir, si les armes prêtées ne sont pas obligatoires ?
J'ai vu que pour un étranger, pas de cartouches fournies.
Mais peut-il tirer avec ses rechargées ou bien ?

Verchère a écrit:
Ben si, on appelait ça des "réservistes" ; mais Chirac en a tari la source... Et en temps que réserviste, on pouvait accéder à des entraînements de tir sur stand militaire.
Question proximité des stands de tir avec les agglomérations, c'est vrai que les citadins se plaignent volontiers du danger et du bruit ; et qu'ils sont entendus.

OUPS Verchère ! Pardon ! 
J'oubliais nos braves réservistes, qui doivent - comme Chirac - être fatigués aujourd'hui ( ou avec une canne ? )    ...
Des 3 stands Bourguignons que je connais pour les avoir pratiqués, Dijon et Chalon ( pas vraiment des villages ) et le gros bourg de Châtenoy, ils existaient BIEN AVANT qu'ils soient définitivement cernés par les constructions ... Souvent des créations d'avant guerre, à l'époque au milieu des prés ! 
Les ouvertures des Mercredi après-midi, Samedi toute la journée et Dimanche matin sont raisonnables . 
Les exercices se font à la lumière du jour, donc à 16H30 l'hiver, hein ... 
Et en salle, l'air comprimé et l'arbalète ne font guère de bruit, beaucoup moins que les scooters à 150 décibels se tirant la bourre autour des immeubles ...
D'aucuns se plaignent de la présence de sangliers dans les banlieues . Ils ne viennent pas chez nous. C'est nous qui sommes venus chez eux .

Laurent C a écrit:Et comment ça se passe pour un Frouze qui s'égare chez vous un jour de tir de campagne ?

Bravo Laurent C  pour cette bonne question !!
Montrer patte blanche ne suffira sans doute pas ... Et puis subsiste l'épineux problème de l'assurance en responsabilité civile .
Le Suisse me paraissant fait à 50% de sérieux et à 50% de rigueur, nul doute qu'on n'accédera pas dans son stand de tir aussi facilement que dans une fruitière !

MIMIBOURGUIGNON a écrit:Les stands de tir sont des sociétés privées, financées par les cotisations des tireurs, des associations sportives réunies en Fédérations, ( pour nous la F.F.T : Fédération Française de Tir ) comme il y en a beaucoup d'autres pour le billard, le foot, la pétanque, etc ...

La FFT est la fédération française de tennis, l'abréviation pour la fédération française de tir est FFTir

HELIX a écrit:

MIMIBOURGUIGNON a écrit:Les stands de tir sont des sociétés privées, financées par les cotisations des tireurs, des associations sportives réunies en Fédérations, ( pour nous la F.F.T : Fédération Française de Tir ) comme il y en a beaucoup d'autres pour le billard, le foot, la pétanque, etc ...

La FFT est la fédération française de tennis, l'abréviation pour la fédération française de tir est FFTir

Exact HELIX ... Autant pour moi :rabbit 2: !
Enfin, tant qu'on ne va pas avec un FASS 57 faire des cartons dans un court de tennis ...

MIMIBOURGUIGNON a écrit:[...]
Le Suisse me paraissant fait à 50% de sérieux et à 50% de rigueur [...]

Tu ne sembles pas connaître autant la Suisse que tu le voudrais. A l'expérience, je dirai que la société Suisse est 50% sérieuse, 50% rigoureuse, 50% fantaisiste, 50% inventive, 50% conservatrice, 50% libérale, 50% libertaire mais surtout 50% pragmatique.
Ce sont des chiffres très sérieux qui m'ont été fournis par un haut fonctionnaire français !

Laurent C a écrit:

MIMIBOURGUIGNON a écrit:[...]
Le Suisse me paraissant fait à 50% de sérieux et à 50% de rigueur [...]

Tu ne sembles pas connaître autant la Suisse que tu le voudrais. A l'expérience, je dirai que la société Suisse est 50% sérieuse, 50% rigoureuse, 50% fantaisiste, 50% inventive, 50% conservatrice, 50% libérale, 50% libertaire mais surtout 50% pragmatique.
Ce sont des chiffres très sérieux qui m'ont été fournis par un haut fonctionnaire français !

Effectivement, et je le concède bien volontiers, je suis loin de connaître la Suisse autant que je le souhaiterais .
Mais je l'aime bien quand même, et quand on aime, c'est bien connu, on n'est guère objectif !
J'adore l'image fournie et faite d'empilages de 50% !!! Ces 400% sont sans nul doute exacts  .
J'en prends bonne note !

MIMIBOURGUIGNON a écrit:

Je dirais pifométriquement qu'il ne doit pas y avoir plus d'un ou deux pas de tir à 300 m par département ? 
Ce qui nous en donnerait une bonne grosse centaine sur toute la France !!!

 Je pense que tu es très optimiste, en ce qui concerne les installations permanentes tout du moins.

garand76 a écrit:

MIMIBOURGUIGNON a écrit:

Je dirais pifométriquement qu'il ne doit pas y avoir plus d'un ou deux pas de tir à 300 m par département ? 
Ce qui nous en donnerait une bonne grosse centaine sur toute la France !!!

 Je pense que tu es très optimiste, en ce qui concerne les installations permanentes tout du moins.

Oui, c'est vrai, mais chuuuuttttt !!!!
 Je voulais faire croire à nos chers voisins que nous sommes bien équipés nous aussi  !!
Hé ben, ça y est, quoi, me v'la démasqué ! C'est foutu ...

Je viens de tomber chez Mme Gogole sur un relevé de 2014 ; 97 stands à 200 m et plus ... Chuis désespéré !
M'étonnerait que ça ai doublé en 4 ans . M'en fous, j'vais aller habiter en Suisse, na !

Très optimiste...  

Ensuite, on peut pas vraiment comparer.
En Suisse, les sociétés de tir , si elles sont amenées à gérer les tirs obligatoires, sont tenues de disposer à cette fin un pas de tir de 300m.

En France, le "tir à la cible" est géré par la FFTir. Qui s'occupe de la gestion & du développement du tir sportif.

C'est sur que s'il existait une discipline de tir sportif, avec l'organisation de compétitions, à la distance de 300m, la FFTir serait tenue (au moins moralement) d'installer au moins un stand agréé par comité départemental.  
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


 FFTir =>gèrent les Ligues régionales =>gèrent les Comités départementaux =>gèrent les Clubs =>gèrent les Licenciés.
Ou : Tireurs Licenciés =>élisent les dirigeants de Clubs =>élisent les dirigeants de Comités départementaux =>élisent les dirigeants de Ligues régionales =>élisent les dirigeants de la FFTir

Pâtre a écrit:

Très optimiste...  
En Suisse, les sociétés de tir amenées à gérer les tirs obligatoires sont tenues de disposer à cette fin un pas de tir de 300m.
C'est sur que s'il existait une discipline de tir sportif, avec l'organisation de compétitions, à la distance de 300m, la FFTir serait tenue (au moins moralement) d'installer au moins un stand agréé par comité départemental.  
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Optimiste, moins de 100 stands à 200 m et plus   ?
Lancer une pétition pour  " rattraper "  la Suisse sur ce terrain serait politiquement incorrect, comme si les apprentis-terroristes avaient besoin du stand de Trifouilly - les - Oies pour s'entraîner avec leur AK47 de contrebande !! Faire des cartons sur du carton ne les intéresse guère ...
Alors ? Que pourrions-nous faire pour que la FFTir se penche sur ses lacunes ?
Puisque nos voisins Suisses ont pu installer autant de pas de tir à 300 mètres, pourquoi ne le pourrions-nous pas, en Bourgogne - Franche Comté ?
A cause des plantations de pinard et d'absinthe ? On ne manque tout de même pas de place ?
Le TIR au TAR se déroule où, alors, chez nous ?

MIMIBOURGUIGNON a écrit:...
Alors ? Que pourrions-nous faire pour que la FFTir se penche sur ses lacunes ?
...

La réponse peut être dans ma précédente intervention...

MIMIBOURGUIGNON a écrit:...
Puisque nos voisins Suisses ont pu installer autant de pas de tir à 300 mètres, pourquoi ne le pourrions-nous pas, en Bourgogne - Franche Comté ?
...

pourquoi ne le pourrions-nous pas
Peut être qu'il faut "secouer le cocotier".

MIMIBOURGUIGNON a écrit:...
Le TIR au TAR se déroule où, alors, chez nous ?

Chez vous, j'en sais rien!
Chez nous , en Franche-Comté, les régionaux TAR se déroulent à Lons-le-Saunier (les départementaux 25/Doubs aussi). Les gens du nord-Franche-Comté/fin fond de la Haute-Patate ont 200, voir 300 bornes aller, si suffisamment motivés...
La "silhouette métallique" se déroule ailleurs....
Le 300m, .......aucune idée!
Je ne sais pas comment ça se passe ailleurs. Mais si la Franche-Comté a été "mariée de force" à la Bourgogne, les "ligues" restent responsable de l'organisation des compet'. Tu imagine un tireur de Sens, venir tirer à Lons   ou l'inverse ....
 

Laurent C a écrit:ET comment ça se passe pour un Frouze qui s'égare chez vous un jour de tir de campagne ?
Et s'il a une carte européenne, avec quelles armes peut-il venir, si les armes prêtées ne sont pas obligatoires ?
J'ai vu que pour un étranger, pas de cartouches fournies.
Mais peut-il tirer avec ses rechargées ou bien ?

Il s'égare... on sera cool, on lui tirera pas dessus

Sérieusement, s'il s'égare: rien, il ne pourra que regarder.
Par contre, s'il s'arrange pour trouver une société, celle-ci pourra demander aux autorités militaires compétentes une autorisation de tir pour lui. Dans ma société, nous avons de nombreux ressortissants non suisses: ils sont membres ordinaires de la société, on a demandé pour eux une autorisation qui est valable aussi longtemps qu'ils sont membres et l'affaire est faite.

Le tir en campagne ne peut se faire qu'avec une arme d'ordonnance suisse et avec les munitions délivrées par sa société. Le tir est gratuit pour tous les participants. Par contre, effectivement, l'armée rembourse à la société le prix des munitions pour les jeunes inscrits dans un cours de jeunes tireurs, les moniteurs, les astreints aux tirs obligatoires, mais pas pour les ressortissants étrangers. Il va de soi que jamais nous n'avons demandé un seul centime à un participant !

Quant aux vaches... je peux vous dire qu'elles s'en fichent royalement. On a souvent interrompu les tirs parce que des chevreuils venaient brouter sur la ligne de tir...

Ah, encore une photo... de deux lignes de tir... bin oui, de deux communes différentes sur deux cantons différents... les sociétés n'étant pas capables de se mettre d'accord pour n'entretenir qu'une ligne !!

Baccardi a écrit:

Laurent C a écrit:ET comment ça se passe pour un Frouze qui s'égare chez vous un jour de tir de campagne ?
Et s'il a une carte européenne, avec quelles armes peut-il venir, si les armes prêtées ne sont pas obligatoires ?
J'ai vu que pour un étranger, pas de cartouches fournies.
Mais peut-il tirer avec ses rechargées ou bien ?

Il s'égare... on sera cool, on lui tirera pas dessus

Sérieusement, s'il s'égare: rien, il ne pourra que regarder.
Par contre, s'il s'arrange pour trouver une société, celle-ci pourra demander aux autorités militaires compétentes une autorisation de tir pour lui. Dans ma société, nous avons de nombreux ressortissants non suisses: ils sont membres ordinaires de la société, on a demandé pour eux une autorisation qui est valable aussi longtemps qu'ils sont membres et l'affaire est faite.

Le tir en campagne ne peut se faire qu'avec une arme d'ordonnance suisse et avec les munitions délivrées par sa société. Le tir est gratuit pour tous les participants. Par contre, effectivement, l'armée rembourse à la société le prix des munitions pour les jeunes inscrits dans un cours de jeunes tireurs, les moniteurs, les astreints aux tirs obligatoires, mais pas pour les ressortissants étrangers. Il va de soi que jamais nous n'avons demandé un seul centime à un participant !

Quant aux vaches... je peux vous dire qu'elles s'en fichent royalement. On a souvent interrompu les tirs parce que des chevreuils venaient brouter sur la ligne de tir...

Ah, encore une photo... de deux lignes de tir... bin oui, de deux communes différentes sur deux cantons différents... les sociétés n'étant pas capables de se mettre d'accord pour n'entretenir qu'une ligne !!

Et en plus, c'est beau !

Baccardi a écrit:
Le tir en campagne ne peut se faire qu'avec une arme d'ordonnance suisse et avec les munitions délivrées par sa société. Le tir est gratuit pour tous les participants.

Donc, si je veux venir un jour participer à un tir de campagne, il faut préalablement que je demande une autorisation à la société de tir qui l'organise, c'est ça ?
Et je peux venir avec mes armes d'ordonnances Suisses, si j'ai les papiers qui vont bien ?

Baccardi a écrit:
Quant aux vaches... je peux vous dire qu'elles s'en fichent royalement. On a souvent interrompu les tirs parce que des chevreuils venaient brouter sur la ligne de tir...

Ça, on le voit aussi assez souvent aux Girondins, et sans doute dans d'autres clubs entourés de bois.
En revanche, une fois, un serpent... pan !

Laurent C a écrit:... A l'expérience, je dirai que la société Suisse est 50% sérieuse, 50% rigoureuse, 50% fantaisiste, 50% inventive, 50% conservatrice, 50% libérale, 50% libertaire mais surtout 50% pragmatique. ...

Dans mes souvenirs de vagabondages de jeunesse, la répartition n'était peut-être pas uniforme sur tout le territoire.
A Zürich il m'a semblé que les comptes devaient être nets et sans bavures, avec un total d'exactement 100% ... composé de 50% de rigueur et 50 % de conservatisme... Ce qui devrait logiquement atténuer le pourcentage de ces composants dans les autres régions...

Ceci dit, la Suisse est un pays parfait ! Du moins pour y travailler, à voir le nombre de frontaliers qui s'y précipitent. Mais alors, pourquoi les Helvètes sont-ils donc si nombreux à acheter une résidence secondaire en France ?

Verchère a écrit:
Ceci dit, la Suisse est un pays parfait ! Du moins pour y travailler, à voir le nombre de frontaliers qui s'y précipitent. Mais alors, pourquoi les Helvètes sont-ils donc si nombreux à acheter une résidence secondaire en France ?

Ils font comme SIG avec sa fabrication en Allemagne ou les retraités Français au Portugal, ils délocalisent dans un pays pauvre.