Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
+16
blackhwak
Pâtre
vivelacolo
Fred996x
paulito41
oxi81
sandy
waldy45
Jeppesen
Airforce1
feder504
freebird
joselito
CLOSDELIF
WICHITA
Greg47
20 participants
Page 1 sur 4
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
J'ai hésité quelques temps avant de faire ce sujet car je dois avouer craindre grandement que quelqu'un me dise qu'il s'agisse d'une bidouille et soulève toutes les choses qui ne vont pas. Mais allez, je me lance car il s'agit d'une arme peu fréquente, même si bidouille. D'aucuns disent que ça traîne par ci par là, mais le fait est que je n'en avais jamais vu avant.
Petite présentation rapide du dernier rentré dans mon coffre, un Winchester 1897 Trench Gun utilisé lors de la seconde guerre mondiale. Son malheureux précédent propriétaire a dû le céder bien malgré lui. Le malheur des uns faisant le bonheur des autres, c'est ainsi qu'il s'est retrouvé dans mon coffre.
Réglementaire pendant les deux conflits mondiaux (et bien après) avec les Winchester M12 et Ithaca M37, on distingue les deux variantes (WWI et WWII) au premier coup d’œil à la grille de refroidissement. Sur celui de la première guerre mondiale, les trous sont en quinconce et bien alignés sur ceux du second conflit.
Celui que j'ai acquis semble cohérent et pas une bidouille, hormis la crosse (et peut-être la pompe) qui a été remplacée, mais pas d'hier. Les 97 ont la réputation d'avoir une crosse fragile et celle-ci a tendance a se fendre au niveau de la poignée. J'ai été d'ailleurs étonné en allant sur le site de Numrich comme il était facile de refaire une crosse d'origine avec tous les poinçons des contrôleurs. Les faussaires ont de beaux jours devant eux...
S'ils étaient utilisés au combat dans le Pacifique, il semble que le rôle des FAP sur le théâtre européen était plus secondaire, comme la garde des prisonniers.
Comme vous allez le voir, en démontant la grille pour nettoyer en-dessous (il y en avait besoin) et pour vérifier quelques points, j'ai foiré une vis qui, à mon avis, n'est pas d'origine
Je possède cette arme dans un but de collection. Malheureusement, comme les Riot Gun, encore classée en B.
Petite présentation rapide du dernier rentré dans mon coffre, un Winchester 1897 Trench Gun utilisé lors de la seconde guerre mondiale. Son malheureux précédent propriétaire a dû le céder bien malgré lui. Le malheur des uns faisant le bonheur des autres, c'est ainsi qu'il s'est retrouvé dans mon coffre.
Réglementaire pendant les deux conflits mondiaux (et bien après) avec les Winchester M12 et Ithaca M37, on distingue les deux variantes (WWI et WWII) au premier coup d’œil à la grille de refroidissement. Sur celui de la première guerre mondiale, les trous sont en quinconce et bien alignés sur ceux du second conflit.
Celui que j'ai acquis semble cohérent et pas une bidouille, hormis la crosse (et peut-être la pompe) qui a été remplacée, mais pas d'hier. Les 97 ont la réputation d'avoir une crosse fragile et celle-ci a tendance a se fendre au niveau de la poignée. J'ai été d'ailleurs étonné en allant sur le site de Numrich comme il était facile de refaire une crosse d'origine avec tous les poinçons des contrôleurs. Les faussaires ont de beaux jours devant eux...
S'ils étaient utilisés au combat dans le Pacifique, il semble que le rôle des FAP sur le théâtre européen était plus secondaire, comme la garde des prisonniers.
Comme vous allez le voir, en démontant la grille pour nettoyer en-dessous (il y en avait besoin) et pour vérifier quelques points, j'ai foiré une vis qui, à mon avis, n'est pas d'origine
Je possède cette arme dans un but de collection. Malheureusement, comme les Riot Gun, encore classée en B.
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique,
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullules;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique,
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullules;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19424
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Je m'en rappelle aussi !!!!WICHITA a écrit:pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique,
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullulent;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !
Pour ma part j'aime beaucoup aussi les modèles chasse...(j'en ai quelques uns...) et je trouve aussi l'Ithaca 37 magnifique et original de par son absence de fenêtre d'éjection ...
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22794
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Très belle pièce effectivement...et voici une petite démo du rythme de tir:joselito a écrit:..Sacrée belle pioche.......
https://www.youtube.com/watch?v=WgcXPx9M8zg
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22794
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
A tirer comme il tire, je risque d'y laisser un bout de main car je ne sais pas comment je me débrouille, mais j'ai la culasse qui vient dans la main de temps à autre au rechargement.
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
WICHITA a écrit:pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique,
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullules;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !
L'ancien propriétaire m'a offert le livre "U.S. Winchester Trench and Riot Guns and other U.S. Combat Shotguns" de Joe Poyer. Voici un bon moyen de voir si on a affaire à une bidouille. C'est pour ça d'ailleurs que j'avais démonté la grille.
Le modèle présenté a trois encoches.
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
très bel exemplaire,
et pour ce que je j'en vois, pas de raison de craindre une bidouille.
Tu as bien sûr vérifié le bout du canon pour valider qu'un guidon de Riot n'avait pas été arasé
et pour ce que je j'en vois, pas de raison de craindre une bidouille.
Tu as bien sûr vérifié le bout du canon pour valider qu'un guidon de Riot n'avait pas été arasé
https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY
freebird- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1765
Age : 56
Localisation : Lot 46
Date d'inscription : 28/12/2013
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Ce Trench est dans les clous, côté numéro et marquages ...
Les canons sont en principe datés, sur le dessous (2 derniers chiffres de l'année).
Si la crosse n'est pas marquée du contrôleur et du logo de l'Ordnance, elle a été changée, mais bon, faut pas se plaindre ...
La bonne doc : "Combat Shotguns", de Bruce N. Canfield (édition "updated", Mowbray, 2007).
A+
Les canons sont en principe datés, sur le dessous (2 derniers chiffres de l'année).
Si la crosse n'est pas marquée du contrôleur et du logo de l'Ordnance, elle a été changée, mais bon, faut pas se plaindre ...
La bonne doc : "Combat Shotguns", de Bruce N. Canfield (édition "updated", Mowbray, 2007).
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Merci pour les conseils de doc
Et année 42 pour la date
Et année 42 pour la date
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Bravo pour ton M97 Trench Gun de 2e guerre mondiale avec les marquages américains. Il est en meilleur condition que le mien datant de 1932 basé sur la version de la 1ere guerre mondiale. On peut voir que les marquages de la compagnie Winchester sur le canon sont différents. Voici le lien de mon post de mon M97 : https://www.tircollection.com/t37430-fusil-modele-1897-m97-version-trench-gun-utilise-au-canada
Capitaine Airforce1
Airforce1- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1605
Age : 60
Localisation : Ontario, Canada
Date d'inscription : 24/03/2018
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
J'avais lu ton sujet. C’est déjà tres bien de pouvoir en trouver un. En plus, le tien me semble avoir sa crosse d’origine. Tu tires avec ou c’est de la pure collection ?
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Greg47 a écrit:J'avais lu ton sujet. C’est déjà tres bien de pouvoir en trouver un. En plus, le tien me semble avoir sa crosse d’origine. Tu tires avec ou c’est de la pure collection ?
Je tire avec mon M97 au club de tir de temps en temps.
Capitaine Airforce1
Airforce1- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1605
Age : 60
Localisation : Ontario, Canada
Date d'inscription : 24/03/2018
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Bien jolie arme que voilà.
Une crosse, normale de la remplacer si elle est abimée, surtout pour une arme à vocation et usage militaire.
Le principal, c'est la "mécanique"
Mon 97 n'est pas un Trench Gun mais un "Riot Gun" (qui a probablement connu un usage "police" au vu du marquage sur la crosse, à savoir un numéro sans doute de dotation).
Je n'hésite pas à l'utiliser pour la discipline "Wild Bunch" (c'est d'ailleurs pour cela que je l'ai acheté ), et il a encore tiré quelques 50 coups d'affilés ce week-end, avec une régularité de métronome.
Donc n'hésitez pas trop avec les vôtres, c'est quand même du costaud.
Une crosse, normale de la remplacer si elle est abimée, surtout pour une arme à vocation et usage militaire.
Le principal, c'est la "mécanique"
Mon 97 n'est pas un Trench Gun mais un "Riot Gun" (qui a probablement connu un usage "police" au vu du marquage sur la crosse, à savoir un numéro sans doute de dotation).
Je n'hésite pas à l'utiliser pour la discipline "Wild Bunch" (c'est d'ailleurs pour cela que je l'ai acheté ), et il a encore tiré quelques 50 coups d'affilés ce week-end, avec une régularité de métronome.
Donc n'hésitez pas trop avec les vôtres, c'est quand même du costaud.
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7643
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Tu nous l'a déjà présenté ?Jeppesen a écrit:
Mon 97 n'est pas un Trench Gun mais un "Riot Gun" (qui a probablement connu un usage "police" au vu du marquage sur la crosse, à savoir un numéro sans doute de dotation).
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19424
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Jamais eu de souci avec la crosse ? Que tires-tu comme munitions dedans ?
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Greg47 a écrit:Jamais eu de souci avec la crosse ? Que tires-tu comme munitions dedans ?
Aucun problème avec la crosse. Je tire des cartouche 2" 3/4, soit la balle unique rayée (slug), de la chevrotine (buckshot) et aussi des balles de grosseur BBB.
Capitaine Airforce1
Airforce1- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1605
Age : 60
Localisation : Ontario, Canada
Date d'inscription : 24/03/2018
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
vraiment un truc original Greg ! l etat semble tres bon
la bretelle est aussi celle des garands ou 1903 avec 2 passants ?
la bretelle est aussi celle des garands ou 1903 avec 2 passants ?
waldy45- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1704
Age : 63
Localisation : BZH
Date d'inscription : 11/06/2010
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Heu, je ne sais pas, Wichita, je vais vérifier....
et si ce n'est pas le cas, j'ouvrirai un post à cette occasion
et si ce n'est pas le cas, j'ouvrirai un post à cette occasion
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7643
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Je viens de regarder, et oui, je l'ai "présenté" sur le forum.
Voici le "lien" pour vous éviter éventuellement de chercher....
https://www.tircollection.com/t32392-winchester-model-1897
Voici le "lien" pour vous éviter éventuellement de chercher....
https://www.tircollection.com/t32392-winchester-model-1897
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7643
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
waldy45 a écrit:vraiment un truc original Greg ! l etat semble tres bon
la bretelle est aussi celle des garands ou 1903 avec 2 passants ?
Oui, c’est une bretelle 1907. Celle d’origine avait été cassée par l’ancien propriétaire en voulant la démonter. Le cuir était trop sec.
Je trouve l’esthétique de cette bretelle superbe.
Et tu commences à me connaître, j’aime les choses en très bon état
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)
Jeppesen a écrit:Je viens de regarder, et oui, je l'ai "présenté" sur le forum.
Voici le "lien" pour vous éviter éventuellement de chercher....
https://www.tircollection.com/t32392-winchester-model-1897
je viens d'y
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19424
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
sandy- Futur pilier
- Nombre de messages : 896
Age : 46
Date d'inscription : 08/10/2011
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7643
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» munitions WWII
» Bouchon de canon pour Schmidt-Rubin Cadet 1897 / Laufdeckel zu Kadettengewher 1897
» M1 WWII
» Winchester 1897
» Winchester 1894 : Elle est là.......
» Bouchon de canon pour Schmidt-Rubin Cadet 1897 / Laufdeckel zu Kadettengewher 1897
» M1 WWII
» Winchester 1897
» Winchester 1894 : Elle est là.......
Page 1 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum