Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

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Message  Greg47 Dim 09 Sep 2018, 14:12

J'ai hésité quelques temps avant de faire ce sujet car je dois avouer craindre grandement que quelqu'un me dise qu'il s'agisse d'une bidouille et soulève toutes les choses qui ne vont pas. Mais allez, je me lance car il s'agit d'une arme peu fréquente, même si bidouille. D'aucuns disent que ça traîne par ci par là, mais le fait est que je n'en avais jamais vu avant.

Petite présentation rapide du dernier rentré dans mon coffre, un Winchester 1897 Trench Gun utilisé lors de la seconde guerre mondiale. Son malheureux précédent propriétaire a dû le céder bien malgré lui. Le malheur des uns faisant le bonheur des autres, c'est ainsi qu'il s'est retrouvé dans mon coffre.

Réglementaire pendant les deux conflits mondiaux (et bien après) avec les Winchester M12 et Ithaca M37, on distingue les deux variantes (WWI et WWII) au premier coup d’œil à la grille de refroidissement. Sur celui de la première guerre mondiale, les trous sont en quinconce et bien alignés sur ceux du second conflit.

Celui que j'ai acquis semble cohérent et pas une bidouille, hormis la crosse (et peut-être la pompe) qui a été remplacée, mais pas d'hier. Les 97 ont la réputation d'avoir une crosse fragile et celle-ci a tendance a se fendre au niveau de la poignée. J'ai été d'ailleurs étonné en allant sur le site de Numrich comme il était facile de refaire une crosse d'origine avec tous les poinçons des contrôleurs. Les faussaires ont de beaux jours devant eux...

S'ils étaient utilisés au combat dans le Pacifique, il semble que le rôle des FAP sur le théâtre européen était plus secondaire, comme la garde des prisonniers.

Comme vous allez le voir, en démontant la grille pour nettoyer en-dessous (il y en avait besoin) et pour vérifier quelques points, j'ai foiré une vis qui, à mon avis, n'est pas d'origine  Sad

Je possède cette arme dans un but de collection. Malheureusement, comme les Riot Gun, encore classée en B.

Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1712Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1710Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1711Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1713Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1715Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1714Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1716Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1718Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_1717
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Message  WICHITA Dim 09 Sep 2018, 14:55

pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique, 
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullules;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !

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Message  CLOSDELIF Dim 09 Sep 2018, 15:17

WICHITA a écrit:pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique, 
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullulent;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !
Je m'en rappelle aussi !!!!
Pour ma part j'aime beaucoup aussi les modèles chasse...(j'en ai quelques uns...) et je trouve aussi l'Ithaca 37 magnifique et original de par son absence de fenêtre d'éjection ...
Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 72113

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Message  joselito Dim 09 Sep 2018, 15:22

Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 3361380237..Sacrée belle pioche....... Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 254249

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Message  CLOSDELIF Dim 09 Sep 2018, 15:31

joselito a écrit:Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 3361380237..Sacrée belle pioche....... Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 254249
Très belle pièce effectivement...et voici une petite démo du rythme de tir:
https://www.youtube.com/watch?v=WgcXPx9M8zg

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Message  Greg47 Dim 09 Sep 2018, 16:00

A tirer comme il tire, je risque d'y laisser un bout de main car je ne sais pas comment je me débrouille, mais j'ai la culasse qui vient dans la main de temps à autre au rechargement.
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Message  Greg47 Dim 09 Sep 2018, 16:12

WICHITA a écrit:pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique, 
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullules;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !

L'ancien propriétaire m'a offert le livre "U.S. Winchester Trench and Riot Guns and other U.S. Combat Shotguns" de Joe Poyer. Voici un bon moyen de voir si on a affaire à une bidouille. C'est pour ça d'ailleurs que j'avais démonté la grille.
Le modèle présenté a trois encoches.

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Message  freebird Dim 09 Sep 2018, 16:26

très bel exemplaire,
et pour ce que je j'en vois, pas de raison de craindre une bidouille.
Tu as bien sûr vérifié le bout du canon pour valider qu'un guidon de Riot n'avait pas été arasé clown

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https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY
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Message  feder504 Dim 09 Sep 2018, 17:54

Ce Trench est dans les clous, côté numéro et marquages ...

Les canons sont en principe datés, sur le dessous (2 derniers chiffres de l'année).

Si la crosse n'est pas marquée du contrôleur et du logo de l'Ordnance, elle a été changée, mais bon, faut pas se plaindre ...

La bonne doc : "Combat Shotguns", de Bruce N. Canfield (édition "updated", Mowbray, 2007).

A+

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Message  Greg47 Dim 09 Sep 2018, 18:04

Merci pour les conseils de doc  Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 3361380237

Et année 42 pour la date
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Message  Airforce1 Lun 10 Sep 2018, 03:00

Bravo pour ton M97 Trench Gun de 2e guerre mondiale avec les marquages américains.  Il est en meilleur condition que le mien datant de 1932 basé sur la version de la 1ere guerre mondiale.  On peut voir que les marquages de la compagnie Winchester sur le canon sont différents.  Voici le lien de mon post de mon M97 : https://www.tircollection.com/t37430-fusil-modele-1897-m97-version-trench-gun-utilise-au-canada

Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 842554592Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 122214

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Message  Greg47 Lun 10 Sep 2018, 12:48

J'avais lu ton sujet. C’est déjà tres bien de pouvoir en trouver un. En plus, le tien me semble avoir sa crosse d’origine. Tu tires avec ou c’est de la pure collection ?
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Message  Airforce1 Lun 10 Sep 2018, 14:14

Greg47 a écrit:J'avais lu ton sujet. C’est déjà tres bien de pouvoir en trouver un. En plus, le tien me semble avoir sa crosse d’origine. Tu tires avec ou c’est de la pure collection ?

Je tire avec mon M97 au club de tir de temps en temps.

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Message  Jeppesen Lun 10 Sep 2018, 14:43

Bien jolie arme que voilà. salut 

Une crosse, normale de la remplacer si elle est abimée, surtout pour une arme à vocation et usage militaire.

Le principal, c'est la "mécanique" Very Happy 

Mon 97 n'est pas un Trench Gun mais un "Riot Gun" (qui a probablement connu un usage "police" au vu du marquage sur la crosse, à savoir un numéro sans doute de dotation).

Je n'hésite pas à l'utiliser pour la discipline "Wild Bunch" (c'est d'ailleurs pour cela que je l'ai acheté clown ), et il a encore tiré quelques 50 coups d'affilés ce week-end, avec une régularité de métronome.  Cool

Donc n'hésitez pas trop avec les vôtres, c'est quand même du costaud.  Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 3361380237

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Message  WICHITA Lun 10 Sep 2018, 16:26

Jeppesen a écrit:
Mon 97 n'est pas un Trench Gun mais un "Riot Gun" (qui a probablement connu un usage "police" au vu du marquage sur la crosse, à savoir un numéro sans doute de dotation).
Tu nous l'a déjà présenté ?

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Message  Greg47 Lun 10 Sep 2018, 18:58

Jamais eu de souci avec la crosse ? Que tires-tu comme munitions dedans ?
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Message  Airforce1 Lun 10 Sep 2018, 19:25

Greg47 a écrit:Jamais eu de souci avec la crosse ? Que tires-tu comme munitions dedans ?

Aucun problème avec la crosse.  Je tire des cartouche 2" 3/4, soit la balle unique rayée (slug), de la chevrotine (buckshot) et aussi des balles de grosseur BBB.

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Message  Greg47 Lun 10 Sep 2018, 19:40

Merci !
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Message  waldy45 Lun 10 Sep 2018, 20:42

vraiment un truc original Greg ! l etat semble tres bon
la bretelle est aussi celle des garands ou 1903 avec 2 passants ?

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Message  Jeppesen Lun 10 Sep 2018, 23:16

Heu, je ne sais pas, Wichita, je vais vérifier....

et si ce n'est pas le cas, j'ouvrirai un post à cette occasion Wink 

salut

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Message  Jeppesen Lun 10 Sep 2018, 23:19

Je viens de regarder, et oui, je l'ai "présenté" sur le forum.

Voici le "lien" pour vous éviter éventuellement de chercher.... Wink 


https://www.tircollection.com/t32392-winchester-model-1897

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Message  Greg47 Lun 10 Sep 2018, 23:20

waldy45 a écrit:vraiment un truc original Greg ! l etat semble tres bon
la bretelle est aussi celle des garands ou 1903 avec 2 passants ?

Oui, c’est une bretelle 1907. Celle d’origine avait été cassée par l’ancien propriétaire en voulant la démonter. Le cuir était trop sec.
Je trouve l’esthétique de cette bretelle superbe.
Et tu commences à me connaître, j’aime les choses en très bon état Wink
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Message  WICHITA Mar 11 Sep 2018, 09:39

Jeppesen a écrit:Je viens de regarder, et oui, je l'ai "présenté" sur le forum.

Voici le "lien" pour vous éviter éventuellement de chercher.... Wink 


https://www.tircollection.com/t32392-winchester-model-1897
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je viens d'y répondre poser des questions...

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Message  sandy Mar 11 Sep 2018, 13:02

Bonjours une petite boîte pour accompagner ce splendide trench gun Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_2011Winchester 1897 Trench Gun (WWII) Img_2010

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Message  Jeppesen Mar 11 Sep 2018, 13:37

Cool ! Winchester 1897 Trench Gun (WWII) 3361380237

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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