45 ACP: comment faire passer une ogive du 451 au 452 ?
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45 ACP: comment faire passer une ogive du 451 au 452 ?
Bonjour,
Tout est dans le titre sauf le poids, 230 gr et en FMJ RN, pas en plomb donc.
Il me faudrait donc un élargisseur d'ogive qui garde la forme RN.
Quelqu'un a une astuce?
Merci
Tout est dans le titre sauf le poids, 230 gr et en FMJ RN, pas en plomb donc.
Il me faudrait donc un élargisseur d'ogive qui garde la forme RN.
Quelqu'un a une astuce?
Merci
Bluebarrel- Membre
- Nombre de messages : 64
Age : 58
Localisation : 34
Date d'inscription : 03/05/2013
Re: 45 ACP: comment faire passer une ogive du 451 au 452 ?
Une bonne lime « à épaissir » devrait faire l’affaire !
patate55- Membre expert
- Nombre de messages : 677
Age : 48
Date d'inscription : 06/02/2016
Re: 45 ACP: comment faire passer une ogive du 451 au 452 ?
Une matrice reprenant exactement ** la forme de l'ogive, pour caler le projectile bien centré, suivie d'un corps à peine plus gros. Et au cul un poussoir ajusté dans le diamètre du corps.
Un petit coup de presse à balancier, et c'est réglé ! PETIT, le coup de balancier ; sinon les matrices risquent de gonfler (même en acier Ø 30, trempé).
La chemise ne pose aucun problème, si elle est en tombac (en acier plaqué je sais pas, mais ça doit être pareil). Au contraire, la chemise fait l'étanchéité entre les divers parties de la matrice, et permet quelques "sardines" aux raccords.
Je vois faire ça de temps à autres pour transformer des balles PPU Match FMJ-BT de .323 en .330 base plate, pour du 8 mm Mannlicher (8x50R ou 8x56R).
La difficulté est de fabriquer l'outillage, mais un très vieux tour à métaux suffit.
Une fois la technique au point ... le copain ne fabrique presque plus de moules à balles : quand il a besoin d'un calibre spécial (soit pour au moins la moitié de ses armes anciennes), il fabrique un jeu de matrices et re-forme des balles achetées ou coulées dans un moule standard.
** Pour copier exactement la forme d'ogive d'une balle chemisée, on peut couler dessus du zamack fondu, qui résiste assez bien à la pression du re-matriçage. Mais pour couler ça parfaitement aligné, il faut réaliser une matrice spéciale (au Ø exact de la balle originelle, celle-ci).
L'idée du zamack était de moi, mais parallèlement BRX l'a eue aussi, pour réaliser des poussoirs de siègeur.
Un petit coup de presse à balancier, et c'est réglé ! PETIT, le coup de balancier ; sinon les matrices risquent de gonfler (même en acier Ø 30, trempé).
La chemise ne pose aucun problème, si elle est en tombac (en acier plaqué je sais pas, mais ça doit être pareil). Au contraire, la chemise fait l'étanchéité entre les divers parties de la matrice, et permet quelques "sardines" aux raccords.
Je vois faire ça de temps à autres pour transformer des balles PPU Match FMJ-BT de .323 en .330 base plate, pour du 8 mm Mannlicher (8x50R ou 8x56R).
La difficulté est de fabriquer l'outillage, mais un très vieux tour à métaux suffit.
Une fois la technique au point ... le copain ne fabrique presque plus de moules à balles : quand il a besoin d'un calibre spécial (soit pour au moins la moitié de ses armes anciennes), il fabrique un jeu de matrices et re-forme des balles achetées ou coulées dans un moule standard.
** Pour copier exactement la forme d'ogive d'une balle chemisée, on peut couler dessus du zamack fondu, qui résiste assez bien à la pression du re-matriçage. Mais pour couler ça parfaitement aligné, il faut réaliser une matrice spéciale (au Ø exact de la balle originelle, celle-ci).
L'idée du zamack était de moi, mais parallèlement BRX l'a eue aussi, pour réaliser des poussoirs de siègeur.
Re: 45 ACP: comment faire passer une ogive du 451 au 452 ?
, je ne vois que l'option de matricer tes balles dans un moulle à la forme.
Mais:
Verchère a écrit:...
La difficulté est de fabriquer l'outillage, mais un très vieux tour à métaux suffit.
...
Verchère, ton copain m'intéresse!Verchère a écrit: ... le copain ne fabrique presque plus de moules à balles : quand il a besoin d'un calibre spécial (soit pour au moins la moitié de ses armes anciennes), il fabrique un jeu de matrices et re-forme des balles achetées ou coulées dans un moule standard.
...
J'ai dans l'idée de couler des cylindres de plomb (à dimensions/poids), puis de les calibrer (diamètre & formes).
Ceci afin de tirer des projectiles calepinés.
....& de fonctionner en "circuit fermé"! Tir & récupération des balles, fonte, coulage & modelage.
Pas outillé du tout! J'aurais certainement besoin d'info sur le matériel & l'outillage nécessaire pour expérimenter.
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7505
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: 45 ACP: comment faire passer une ogive du 451 au 452 ?
Il n'apprécierait certainement pas que je divulgue ses coordonnées ... certes, y-en a 3 ou 4 sur TCAR qui le connaissent, mais il ne cherche pas la notoriété...Pâtre a écrit:... Verchère, ton copain m'intéresse! ...
La réalisation des matrices est très délicate, quand la balle n'est pas chemisée, car ça doit joindre parfaitement (à la pression en jeu, le plomb s'infiltre aisément dans un espace de 0.05 mm). Si en plus on veut une forme d'ogive très précise, avec un tour "à manivelles" ça devient une gageure (en série on fabrique un alésoir de forme, c'est plus facile). Avec un tour à commande numérique ce serait autre chose...
En plus, pour une balle calepinée il faudrait que la partie cylindrique se raccorde en douceur sur l'ogive (et non pas avec un ressaut genre "semi-wadcutter"), afin que le calepin puisse remonter un peu sur la base de l'ogive (pour faciliter son engagement dans les rayures).
J'ai en chantier une matrice pour balle de 230 gn environ à corps de 8.0 mm, pour Lebel et Mannlicher (en fait, si on veut réduire le vol libre ça peut pas être le même profil) ; mais j'ai pas encore réussi à faire quelque chose de correct !
Re: 45 ACP: comment faire passer une ogive du 451 au 452 ?
La méthode empirique et approximative de l'étau fait aussi le travail.
gégé95- Pilier du forum
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Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009
Re: 45 ACP: comment faire passer une ogive du 451 au 452 ?
Pour tester le fonctionnement d'une arme bien sûr ; pour un tir sérieux avec recherche de groupement faut avoir une main d'orfèvre...gégé95 a écrit:La méthode empirique et approximative de l'étau fait aussi le travail.
gégé95- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009
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