vos C50 à 25m
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Re: vos C50 à 25m
Hello,jeanpg73 a écrit:Le point du réglement 3.2.1 exclut ce genre de poignée.
Cette poignée assimilée à une Bianchi, pachmayr ou hogue, avec empreintes de doigts sera refusée.
Tout comme le serait une trausch sur un MR73 ou un MR 88.
Jp
J'ai le même et à l'époque où je m'en servais pour le TAR j'avais remplacé la crosse par une copie thailandaise achetée sur ebay.
Sans quoi recalage certain au contrôle des armes !
Bertrand Le Normand- Membre averti
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Re: vos C50 à 25m
il faut tout lire.....
je pense donc être conforme avec cette crosse.... sauf si nouvelle version du règlement.
TAR 27-10-21 a écrit:Armes de poing :
La crosse ou toute partie quelconque du pistolet ou du revolver ne peut être prolongée ou constituer un appui quelconque
au-delà de la main.
Le poignet doit rester visiblement libre de tout support quand l’arme est en position normale de tir.
Les crosses réglables ou anatomiques ne sont pas autorisées.
Les plaquettes de crosse ou la crosse doivent être d’un modèle standard n’ayant subi aucune modification.
Les plaquettes ou chaussettes non réglementaires genre
je pense donc être conforme avec cette crosse.... sauf si nouvelle version du règlement.
voxan- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
Sauf que les différentes lignes ne sont pas liées par un "ou" mais par un "et" implicite, comme dans tous les règlements du même genre.
L'article complet actuel est le suivant :
Armes de poing :
La crosse ou toute partie quelconque du pistolet ou du revolver ne peut être prolongée ou constituer un appui quelconque au-delà de la main.
Le poignet doit rester visiblement libre de tout support quand l’arme est en position normale de tir.
Les crosses réglables ou anatomiques ne sont pas autorisées.
Les plaquettes de crosse ou la crosse doivent être d’un modèle standard n’ayant subi aucune modification.
Les plaquettes ou chaussettes non réglementaires genre Bianchi, Hogue, Pachmayr, etc… avec empreintes des doigts ou retour sur le devant de la carcasse sont interdites.
L'article complet actuel est le suivant :
Armes de poing :
La crosse ou toute partie quelconque du pistolet ou du revolver ne peut être prolongée ou constituer un appui quelconque au-delà de la main.
Le poignet doit rester visiblement libre de tout support quand l’arme est en position normale de tir.
Les crosses réglables ou anatomiques ne sont pas autorisées.
Les plaquettes de crosse ou la crosse doivent être d’un modèle standard n’ayant subi aucune modification.
Les plaquettes ou chaussettes non réglementaires genre Bianchi, Hogue, Pachmayr, etc… avec empreintes des doigts ou retour sur le devant de la carcasse sont interdites.
Laurent
Laurent C- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
Laurent C a écrit:Sauf que les différentes lignes ne sont pas liées par un "ou" mais par un "et" implicite, comme dans tous les règlements du même genre.
L'article complet actuel est le suivant :
Armes de poing :
La crosse ou toute partie quelconque du pistolet ou du revolver ne peut être prolongée ou constituer un appui quelconque au-delà de la main.
Le poignet doit rester visiblement libre de tout support quand l’arme est en position normale de tir.
Les crosses réglables ou anatomiques ne sont pas autorisées.
Les plaquettes de crosse ou la crosse doivent être d’un modèle standard n’ayant subi aucune modification.
Les plaquettes ou chaussettes non réglementaires genre Bianchi, Hogue, Pachmayr, etc… avec empreintes des doigts ou retour sur le devant de la carcasse sont interdites.
ce n'est pas une crosse anatomique (pas comme sur ton GSP) et ce n'est pas une crosse non réglementaire (puisque d'origine et avec anneau de dragonne)
et c'est bien "un modèle standard n’ayant subi aucune modification" .... CQFD il n'y a pas de raison pour que ça ne passe pas (idem pour le MR88).
voxan- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
Disons que je te fais le pari que tu ne passes pas le contrôle des CDF.
Laurent
Laurent C- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
Voxan, adresse toi à la CNS TAR ou à un responsable arbitrage TAR directement à la fédé, et donne nous la réponse.
Je reconnaîtrai aisément que j'ai tort à la lecture de leur réponse mais pour avoir fait plusieurs championnats je peux te dire qu'à chaque fois ce genre de poignée a toujours été refusée.
Il y a certainement eu des "loupés" d'arbitrage et des armes qui ont passé le contrôle munies de cette poignée mais ces erreurs ne doivent pas être interprétées comme une acceptation réglementaire de celles-ci.
Jp
Je reconnaîtrai aisément que j'ai tort à la lecture de leur réponse mais pour avoir fait plusieurs championnats je peux te dire qu'à chaque fois ce genre de poignée a toujours été refusée.
Il y a certainement eu des "loupés" d'arbitrage et des armes qui ont passé le contrôle munies de cette poignée mais ces erreurs ne doivent pas être interprétées comme une acceptation réglementaire de celles-ci.
Jp
jeanpg73- Membre averti
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Re: vos C50 à 25m
jeanpg73 a écrit:Voxan, adresse toi à la CNS TAR ou à un responsable arbitrage TAR directement à la fédé, et donne nous la réponse.
tu n'aurais pas une adresse mail pour les contacter ? j'ai fait une recherche rapide gogol ... je n'ai pas trouvé
voxan- Pilier du forum
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Laurent C- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
petite tendance gauche
tu connais la raison ?
tu connais la raison ?
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WICHITA- Modérateur
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Re: vos C50 à 25m
WICHITA a écrit:petite tendance gauche
tu connais la raison ?
En fait, c'est une tendance de cette saison dans toutes les disciplines armes de poing. Je ne sais pas ce que c'est.
Les yeux ?
Tenue de l'arme ?
Mon lâché ?
Des coups de doigts ?
Laurent
Laurent C- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
Tir de droitier , quelle arme et calibre ?
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
lu1900 a écrit:Tir de droitier , quelle arme et calibre ?
Je suis droitier mais je vise croisé de l'œil gauche (forte amblyopie avec un œil droit inutilisable au tir).
Les cartons de VM, c'est du 38SP revolver en DA à deux mains.
A priori, à deux mains l'arme est bien serrée, malgré la petite crosse d'origine du model 10.
En tout cas à deux mains, on peut exclure un défaut de verrouillage du poignet.
J'ai fait des séances de tir à sec pour vérifier et je ne pense pas non-plus qu'il s'agisse de véritables coups de doigt.
ce défaut de groupement qui part à gauche, je le constate aussi en ISSF au 10m et au 25m depuis le début de la saison (donc main droite à bras franc, au plomb et au 22LR).
Mes armes habituelles n'ont pas été déréglées depuis la dernière saison pleine, en 2019.
Si les défauts de lâché sont souvent la cause la plus probable de ce genre de groupements qui se barrent, sans les négliger complétement, je m'interroge sur l'influence d'un astigmatisme qui aurait évolué.
D'ailleurs, j'ai passé une visite en octobre et ma correction cylindrique a changé d'angle par rapport à la précédente qui datait de quatre ans.
Durant un entrainement la semaine passée, j'ai eu l'image fugace que la marge de blanc à gauche du guidon me semblait plus lumineuse que celle de droite et que je cherchais à "l'éteindre" en la réduisant (ce qui aboutirait logiquement à un décalage du groupement à gauche).
Mais bon, c'est un flash et c'est très spéculatif !
En conséquence, pour essayer d'éliminer les problèmes de visée au sens plus large, je suis passé depuis deux ou trois semaines de l'absence de correction aux Knoblock pour l'ISSF.
L'âge et la volonté de progresser m'ont amené à ça, d'autant que depuis la reprise à la rentrée je n'arrivais plus à accommoder sur le guidon durant tout un match de 60 coups au 10m et je finissais un peu dans le flou.
Il est possible que la solution soit dans la correction, mais le temps de m'habituer à celle-ci mes groupements se sont élargis et je ne peux pas encore dire si la tendance à gauche a été supprimée.
Pour le TAR, je suis retourné voir la semaine dernière ma gentille opticienne (et peut-être jolie, avec le masque on ne sait pas savoir !) et je vais lui commander deux paires de lunettes style Ray Ban pour l'arme de poing (une avec le verre centré pour le tir à deux mains et une avec le verre franchement excentré vers l'intérieur pour la visée croisée à une main).
J'ai une compète ISSF samedi (le Circuit Régional d'Arme de Poing, qui est un championnat en Aquitaine par équipe, avec des matchs de 30 coups de 3/7) et un challenge TAR dimanche (l'ex-étape du CN TAR de la Coquille, où je tire 820, 830 et 831).
J'essaierai de noter à quoi ressemblent mes groupements.
Laurent
Laurent C- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
J'ai le même problème depuis peu. Je me demande si ce décalage n'est pas dû à la réfraction des rayons puisque visant de l'oeil gauche en tirant du bras droit , tu es obligé de tourner la tête à droite ce qui incline le verre de lunette par rapport à la ligne de visée et accentue la réfraction et donc le décalage de l'image de la cible à gauche. Je ne suis pas opticien et cette explication est simplement basée sur ce que j'ai retenu de mon cours d'optique de 1ère C à l'époque ..
benco- Membre averti
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Re: vos C50 à 25m
Et des verres "plats"
avec la correction "tout partout"
ce serai t'il pas la solution
il me semble que cela existe ?
Mais plus cher, bien sur...
avec la correction "tout partout"
ce serai t'il pas la solution
il me semble que cela existe ?
Mais plus cher, bien sur...
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WICHITA- Modérateur
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Re: vos C50 à 25m
Perso , c'est pas la tête qui tourne , mais le bras qui positionne l'arme en face , par contre j'ai fait faire des lunettes pour arme nette et cible peu floue à 25m .
Attention à la position du doigt sur le détente , en tir rapide on a tendance à pousser vers la Gche au lieu de tirer vers soi pour un droitier .
Attention à la position du doigt sur le détente , en tir rapide on a tendance à pousser vers la Gche au lieu de tirer vers soi pour un droitier .
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
Je pense qu'épaissir le verre de ses lunettes pour voir plus net les organes de visée présente un inconvénient puisque cela augmente la réfraction lorsqu'on tourne la tête et, par conséquent, le décalage de l'image vue par rapport à l'image réelle.
En utilisant des lunettes de lecture à foyer simple, j'ai constaté un décalage de mes groupements à gauche.
A cause d'un problème aux cervicales, je laisse la tête trop tournée vers la droite, ce qui crée un décalage à gauche de l'image de ma cible.
benco- Membre averti
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Re: vos C50 à 25m
Je ne suis pas spécialiste, mais le chargement semble être le bon
voxan- Pilier du forum
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Date d'inscription : 16/06/2021
Re: vos C50 à 25m
J'ai fais des test au chrono , de 200 a 240 m/s ça tape au meme endroit ...
Il y a 2 rechargements ogives 147 grs en 356 et 158 grs en 358 ...
Comme quoi !!!!...
Il y a 2 rechargements ogives 147 grs en 356 et 158 grs en 358 ...
Comme quoi !!!!...
1874- Membre confirmé
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Re: vos C50 à 25m
Ce soir, j'avais prévu d'essayer le GP 35 de mon camarade Patrice, puisque j'en ai eu un et que je peine à mettre au point un rechargement pour le K38-200.
Échauffement avec mon S&W10, que j'utilise pour les 830 et 831. Premier carton, 91. Bon, je continue mais le premier barillet de cette deuxième série de précision est désastreux et à chaque regard dans le télescope je vois les 8 s'ajouter aux 8, jusqu'à en compter 5 ! Je décide de tirer le barillet suivant sans regarder la lunette et en me concentrant sur le lâcher...
Cinq dix qui sauvent la série pour faire 90 ! Même en ISSF je n'ai jamais fait de passe à 50 (oui, je sais, l'expression peut faire penser à autre chose, bande de cochons).
Ensuite, je sors le Smith British et les quelques cartouches qu'il me reste. Cinq pour trouver la bonne contre-visée puis les dix dernières pour voir si c'est jouable pour le 832...
Si j'étais sûr de refaire deux fois ce 85 en match, j'achèterais !
Après, j'ai essayé le GP et je suis tombé de haut. La détente est d'origine, horriblement lourde ! Entre 66 et 79. Je vais sans doute tirer avec le Smith.
Échauffement avec mon S&W10, que j'utilise pour les 830 et 831. Premier carton, 91. Bon, je continue mais le premier barillet de cette deuxième série de précision est désastreux et à chaque regard dans le télescope je vois les 8 s'ajouter aux 8, jusqu'à en compter 5 ! Je décide de tirer le barillet suivant sans regarder la lunette et en me concentrant sur le lâcher...
Cinq dix qui sauvent la série pour faire 90 ! Même en ISSF je n'ai jamais fait de passe à 50 (oui, je sais, l'expression peut faire penser à autre chose, bande de cochons).
Ensuite, je sors le Smith British et les quelques cartouches qu'il me reste. Cinq pour trouver la bonne contre-visée puis les dix dernières pour voir si c'est jouable pour le 832...
Si j'étais sûr de refaire deux fois ce 85 en match, j'achèterais !
Après, j'ai essayé le GP et je suis tombé de haut. La détente est d'origine, horriblement lourde ! Entre 66 et 79. Je vais sans doute tirer avec le Smith.
Laurent
Laurent C- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
La semaine dernière c'était le rassemblement national des Arquebusiers de France du côté de Milau. Juste après une série catastrophique en revolver percussion réplique (85/100) , je tire la même épreuve en origine avec le même modèle de revolver.
Ça c'est mieux passé . Detoute façon ça pouvait pas être pire .
J'ai pas la photo du carton mais....
... je fini premier .
Comme quoi, une série ne fait pas l'autre
voxan- Pilier du forum
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Caym- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
tout premier tir "à la broche ". Beaucoup de ratés à cause de broches trop courtes ou de munitions trop longues qui bloquent la rotation du barillet .... rechargement encore à affiner . mais au final, je suis plutôt satisfait de l’expérience avec un revolver qui n'a probablement pas servi depuis plus de 100 ans
voxan- Pilier du forum
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Re: vos C50 à 25m
C'est amusant, moi aussi j'ai tiré hier pour la première fois avec mon Lefaucheux (modèle 1861 pour les carabiniers italiens).
5 cartouches avec le kit H&C : aucun raté
5 cartouches avec des étuis 45 ACP "modifiés" des broches en inox (pas bon ça va être trop dur pour le chien je pense) et des balles coulées pour 1873 : 1 raté, soir broche trop courte soit très vieilles amorces de récup.
J'ai eu un mal fou à mettre 2 impacts en cible. Ca semble tirer très haut. Visée d'environ un visuel sous le bas de la cible.
Ou alors je ne sais pas gérer le guidon à boule (du même type qu'un 1873), cela compliqué par la "hausse" usinée dans le chien (à la colt 1851/1860) et qu'on ne voit pas quand le chien est armé.
Sinon la détente est plutôt pas mal.
Il me reste du boulot avant d'approcher sinon égaler le carton de Voxan (café racer ?)
5 cartouches avec le kit H&C : aucun raté
5 cartouches avec des étuis 45 ACP "modifiés" des broches en inox (pas bon ça va être trop dur pour le chien je pense) et des balles coulées pour 1873 : 1 raté, soir broche trop courte soit très vieilles amorces de récup.
J'ai eu un mal fou à mettre 2 impacts en cible. Ca semble tirer très haut. Visée d'environ un visuel sous le bas de la cible.
Ou alors je ne sais pas gérer le guidon à boule (du même type qu'un 1873), cela compliqué par la "hausse" usinée dans le chien (à la colt 1851/1860) et qu'on ne voit pas quand le chien est armé.
Sinon la détente est plutôt pas mal.
Il me reste du boulot avant d'approcher sinon égaler le carton de Voxan (café racer ?)
jpmfalco- Membre confirmé
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