MAS 49/56 tir en rafale

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Message  OBÉLIX 19 Lun 22 Oct 2018 - 10:39

Bonjour,

Après ma première séance de tir avec je rencontre un problème avec mon 49/56, qui lâche de rafales régulièrement soit après le tir soit même une fois au verrouillage de la culasse. Dedans j'ai tiré des 155 grs avec 2,85 grammes de tu5000 et amorces rws 5341.

Quelques tirs avec des munitions de surplus n'ont pas donné ce problème mais certains lots ne partent pas à la percution. 

Je m'interroge du fait que l'amorçage renforcé ne semble pas avoir réglé le problème, quelqu'un parmis vous a t- il une idée de la source du problème et de la solution ?

Merci
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Message  yaya1er Lun 22 Oct 2018 - 12:31

Je n'ai pas de 49.

Mais certains enduisent l'intérieur de culasse de graisse filante pour ralentir le percuteur quelque peu violent de cette arme.  salut
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Message  gégé95 Lun 22 Oct 2018 - 12:39

Reste aussi la solution de réduire le diamètre du percuteur pour créer un épaulement et d'y mettre un ressort de rappel.  C'est ce que j'ai fait sur le mien et depuis plus de soucis.   Comme je n'avais pas de tour, j'ai fait le travail en mettant le ressort dans le mandrin de la perceuse fixée dans un étau et utilisé la lime.

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Message  ANDY34 Lun 22 Oct 2018 - 14:15

gégé95 a écrit:Reste aussi la solution de réduire le diamètre du percuteur pour créer un épaulement et d'y mettre un ressort de rappel.  C'est ce que j'ai fait sur le mien et depuis plus de soucis.   Comme je n'avais pas de tour, j'ai fait le travail en mettant le ressort dans le mandrin de la perceuse fixée dans un étau et utilisé la lime.

Tu as mis le ressort dans le mandrin et tu l'a attaqué à la lime  Shocked  
Verchère ne sait pas le faire  clown   MAS 49/56 tir en rafale  254249 MAS 49/56 tir en rafale  254249 MAS 49/56 tir en rafale  254249  

Trêve de plaisanterie, le ressort pour éviter la percussion au rappel, c'est ce qui faut faire.  MAS 49/56 tir en rafale  3361380237
Tu peux aussi juste affiner le percuteur, placer une petite rondelle sur l’épaulement ainsi fait, et placer le ressort adéquat.
 Surtout que des amorces dures comme les CCI 34 ou 41 sont assez difficile à trouver

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Message  gégé95 Lun 22 Oct 2018 - 19:05

Eh oui, car je n'ai comme outillage pour tourner qu'un tour pakistanais qui me rends bien des services. Very Happy

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Message  STMIHIEL1918 Lun 22 Oct 2018 - 19:58

salut
Tu trouveras quelques réponses à ce problème ici:
 
https://www.tircollection.com/t31650p25-mon-fsa-49-56#444734
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Message  Verchère Mar 23 Oct 2018 - 1:36

ANDY34 a écrit:... Verchère ne sait pas le faire  ...
Ben tiens, qu'est-ce qu'y croit, lui ? Il y a 1/2 heure j'étais justement en train de lisser le bombé de mes vis de M.88 à la lime, pendant qu'elles tournaient. Et demain pour les polir je les mettrai dans la perceuse et les approcherai d'un disque abrasif fin monté sur une autre perceuse...

Sinon, pour réduire un percuteur ou autre tige ronde sans se compliquer la vie ni risquer d'en faire une banane, c'est pas compliqué :
la tige tenue en travers de l'étau, tout en haut des mors, vous faites un plat à la lime. Puis vous la tournez d'1/4 de tour, un autre plat ; etc.
Ensuite vous taillez un plat identique entre chaque paire de plats existants, pour faire un octogone ; puis vous aplatissez les arêtes pour faire un ... seize à gônes. Et ensuite vous réduisez les facettes en faisant des mini-plats intermédiaires, et ainsi de suite jusqu'à ce que ça paraisse rond.
C'est assez facile à réussir, parce-qu'une conicité éventuelle est soulignée par un défaut de parallélisme de la facette, et qu'une excentration est révélée par une largeur différente entre les facettes, au premier tour.
Autrefois, y-en a qui faisaient des sphères, comme ça...

Essaie déjà la graisse filante, c'est plus simple...

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Message  ANDY34 Mer 24 Oct 2018 - 13:23

Verchère a écrit:
ANDY34 a écrit:... Verchère ne sait pas le faire  ...
Ben tiens, qu'est-ce qu'y croit, lui ? Il y a 1/2 heure j'étais justement en train de lisser le bombé de mes vis de M.88 à la lime, pendant qu'elles tournaient. Et demain pour les polir je les mettrai dans la perceuse et les approcherai d'un disque abrasif fin monté sur une autre perceuse...      Ça c'est facile   Very Happy

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Tu as mis le ressort dans le mandrin et tu l'a attaqué à la lime ???

J'ai bien lu le ressort, (pas le percuteur) dans le mandrin ?   Alors, BRAVO   Shocked

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Message  Verchère Jeu 25 Oct 2018 - 4:21

ANDY34 a écrit:...J'ai bien lu le ressort, (pas le percuteur) dans le mandrin ?   Alors, BRAVO  
Ben moi j'avais pas bien lû ! Et c'est au percuteur que je pensais...

N'empêche que le ressort, c'est faisable aussi :
Il suffit de l'enfiler légèrement à force sur une tige de Ø adéquat, en le vissant : on découvre vite que pour le mettre il faut le tourner par un bout, et pour l'ôter par l'autre bout (sinon il coince). Si on n'a pas de tige appropriée on en prend une plus petite, entourée de bristol.
Mais la lime va difficilement mordre ! Mieux vaut une meule.
D'une main la perceuse tournant le ressort, de l'autre main la perceuse tournant la meule, c'est pas commode. Devant un touret d'affûtage ça va beaucoup mieux (la pièce tournant dans le même sens que la meule, mais à vitesse très lente).
On va appeler ça une "rectifieuse cylindrique pakistanaise évoluée" ; évoluée car ne nécessitant qu'un seul opérateur.

Tandis que dans la version pakistanaise de base il faut 4 personnes : le meuleur présente la pièce tenue dans une chignole à manivelle, pendant qu'un gamin actionne la meule. Un pépé avec un fouet assure que le gamin tourne assez vite, et une moukère évente le meuleur pour qu'il n'ait pas trop chaud.

L'ennemi c'est la vibration causée par une tenue trop souple de la pièce. Elle ne peut que s'amplifier, donnant des pièces polygonales ou d'apparence moletée. Pour l'éviter il faut fixer sur la tablette de meule une cale d'appui pour le dos de la pièce, cale régulièrement ravancée pour "prendre la passe" ; ou mieux, laisser la cale fixe et glisser entre la cale et la pièce des lamelles de tôle de plus en plus épaisses.
On peut bien sûr tenir la pièce en main et la faire tourner entre les doigts, ou même la laisser entraîner légèrement pas la meule, en la freinant avec les doigts ** ; mais ça demande une grande habileté, pour éviter de faire des plats...

Tout ceci est bien sûr légèrement scabreux, le moindre faux mouvement pouvant conduire à la destruction de la pièce, voire à l'éclatement de la meule ; mais on n'a rien sans rien !

** On évite absolument les torchons ou les gants qui, s'ils accrochent et s'enroulent autour du bazar, vont provoquer des accidents autrement plus graves qu'un peu de peau usée.

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Message  Invité Jeu 25 Oct 2018 - 5:44

Ne pas oublier de vérifier la saillie de marteau  Wink et que la détente n'aie pas été bricolée pour gagner un peu de douceur 

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Message  deGuers Jeu 25 Oct 2018 - 6:20

Verchère a écrit:
ANDY34 a écrit:... Verchère ne sait pas le faire  ...
Ben tiens, qu'est-ce qu'y croit, lui ? Il y a 1/2 heure j'étais justement en train de lisser le bombé de mes vis de M.88 à la lime, pendant qu'elles tournaient. Et demain pour les polir je les mettrai dans la perceuse et les approcherai d'un disque abrasif fin monté sur une autre perceuse...

Sinon, pour réduire un percuteur ou autre tige ronde sans se compliquer la vie ni risquer d'en faire une banane, c'est pas compliqué :
la tige tenue en travers de l'étau, tout en haut des mors, vous faites un plat à la lime. Puis vous la tournez d'1/4 de tour, un autre plat ; etc.
Ensuite vous taillez un plat identique entre chaque paire de plats existants, pour faire un octogone ; puis vous aplatissez les arêtes pour faire un ... seize à gônes. Et ensuite vous réduisez les facettes en faisant des mini-plats intermédiaires, et ainsi de suite jusqu'à ce que ça paraisse rond.
C'est assez facile à réussir, parce-qu'une conicité éventuelle est soulignée par un défaut de parallélisme de la facette, et qu'une excentration est révélée par une largeur différente entre les facettes, au premier tour.
Autrefois, y-en a qui faisaient des sphères, comme ça...

Essaie déjà la graisse filante, c'est plus simple...
Et pour terminer par un joli arrondi , imprimer à la lime un arc de cercle sur la pièce .
Sinon ... monter un percuteur de 49-56 en 7,62 NATO , clown  il a le corps en alu et sa pointe en acier .
J'ai connu un prof qui faisait une demi sphère parfaite par martelage en partant d'une feuille de métal plate .

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Message  OBÉLIX 19 Mar 29 Jan 2019 - 20:01

Je reviens au sujet n'ayant pas eu le temps depuis. Le problème à été réglé par une augmentation de la charge, la précision nettement amélioré aussi mais les étuis et le amorces font la gueule.
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Message  jp223 Mar 29 Jan 2019 - 20:06

Y a des fois, je me demande...Verchere, il s’y connaît en armes? MAS 49/56 tir en rafale  647148

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Message  steiff60 Mar 29 Jan 2019 - 20:22

jp223 a écrit:Y a des fois, je me demande...Verchere, il s’y connaît en armes? MAS 49/56 tir en rafale  647148
MAS 49/56 tir en rafale  72113  te demandes plus, il ne s'y connait pas ! il les a crées !!!   salut

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Message  Verchère Mer 30 Jan 2019 - 13:51

jp223 a écrit:Y a des fois, je me demande...Verchere, il s’y connaît en armes? 
Non, mon domaine c'est plutôt la mécanique, alors les arcs, hallebardes, sabres et fleurets, je sais même pas par quel bout ça s'attrape.
Juste une exception pour les fourches, faux et gouyards, parce-que je suis paysan...

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Message  ANDY34 Mer 30 Jan 2019 - 15:47

Maladie assez classique avec des amorces faible
Utiliser donc des amorces plus épaisses genre cci 34 et d'autres artifices (ressort) pour freiner le percuteur lors de la fermeture de la culasse...

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Message  OBÉLIX 19 Mer 30 Jan 2019 - 19:59

Pour les amorces j'étais déjà en rws 5341, j'ai essayé à 3,15 g de tu5000 plus de problèmes et précision au top mais les étuis font la gueule. Aujourd'hui je suis descendu 3,10 ça va un peu mieux pour les étuis précision constante j'essaye plus bas demain.
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Message  bleu669 Lun 4 Fév 2019 - 10:28

le mien marche bien avec de la N140 , des 147gr + sertissage et percuteur avec la pointe matée  MAS 49/56 tir en rafale  72113
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Message  STMIHIEL1918 Lun 4 Fév 2019 - 20:41

bleu669 a écrit:le mien marche bien avec de la N140 , des 147gr + sertissage et percuteur avec la pointe matée  MAS 49/56 tir en rafale  72113
MAS 49/56 tir en rafale  671531 Pour la N140 mais avec un poids de balles à 139 gr. Pour mes 49-56 et 44.
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Message  bleu669 Mar 5 Fév 2019 - 8:17

STMIHIEL1918 a écrit:
bleu669 a écrit:le mien marche bien avec de la N140 , des 147gr + sertissage et percuteur avec la pointe matée  MAS 49/56 tir en rafale  72113
MAS 49/56 tir en rafale  671531 Pour la N140 mais avec un poids de balles à 139 gr. Pour mes 49-56 et 44.


moi , avec les 139gr rien de bon  :twisted:
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Message  goubert Mer 6 Fév 2019 - 19:03

met un percuteur de mas 44 salut MAS 49/56 tir en rafale  72113

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Message  waffenampt Ven 22 Mar 2019 - 21:00

Bonjour les gars, Bonjour les gens.

      Je mets mon point de vue sur le problème qu'un MAS 49 ou 49/56 ne ce transforme en un FM 24/29
Ce que j'expose n'engage que moi et que cela peut être contestable par tous.
      Pour supprimer ce risque il faut modifier le profil du percuteur pour l’alléger au maximum,  il faut moucher le percuteur (avoir un tout petit méplat),   il faut vérifier l'enfoncement du marteau avec le vérificateur réglementaire
"le doigt enfoncé sur la queue de détente  la valeur est de 0.80mm maxi 1,00mm. Le vérificateur est obligatoire quand on possède un 49 ou 49/56 pour tirer.
      Avec ses précautions je n'ai jamais eu de problèmes de ce type,  on peut mettre des amorces tendres sans risque de percussion.

MAS 49/56 tir en rafale  Img_9513
MAS 49/56 tir en rafale  Img_9515
MAS 49/56 tir en rafale  Img_9514MAS 49/56 tir en rafale  Img_9516
MAS 49/56 tir en rafale  Img_9517

Mon MAS fonctionne parfaitement  sans Full Auto

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