MAS 49/56 tir en rafale
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OBÉLIX 19
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MAS 49/56 tir en rafale
Bonjour,
Après ma première séance de tir avec je rencontre un problème avec mon 49/56, qui lâche de rafales régulièrement soit après le tir soit même une fois au verrouillage de la culasse. Dedans j'ai tiré des 155 grs avec 2,85 grammes de tu5000 et amorces rws 5341.
Quelques tirs avec des munitions de surplus n'ont pas donné ce problème mais certains lots ne partent pas à la percution.
Je m'interroge du fait que l'amorçage renforcé ne semble pas avoir réglé le problème, quelqu'un parmis vous a t- il une idée de la source du problème et de la solution ?
Merci
Après ma première séance de tir avec je rencontre un problème avec mon 49/56, qui lâche de rafales régulièrement soit après le tir soit même une fois au verrouillage de la culasse. Dedans j'ai tiré des 155 grs avec 2,85 grammes de tu5000 et amorces rws 5341.
Quelques tirs avec des munitions de surplus n'ont pas donné ce problème mais certains lots ne partent pas à la percution.
Je m'interroge du fait que l'amorçage renforcé ne semble pas avoir réglé le problème, quelqu'un parmis vous a t- il une idée de la source du problème et de la solution ?
Merci
OBÉLIX 19- Membre averti
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Je n'ai pas de 49.
Mais certains enduisent l'intérieur de culasse de graisse filante pour ralentir le percuteur quelque peu violent de cette arme.![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Mais certains enduisent l'intérieur de culasse de graisse filante pour ralentir le percuteur quelque peu violent de cette arme.
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
yaya1er- Pilier du forum
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Reste aussi la solution de réduire le diamètre du percuteur pour créer un épaulement et d'y mettre un ressort de rappel. C'est ce que j'ai fait sur le mien et depuis plus de soucis. Comme je n'avais pas de tour, j'ai fait le travail en mettant le ressort dans le mandrin de la perceuse fixée dans un étau et utilisé la lime.
gégé95- Pilier du forum
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
gégé95 a écrit:Reste aussi la solution de réduire le diamètre du percuteur pour créer un épaulement et d'y mettre un ressort de rappel. C'est ce que j'ai fait sur le mien et depuis plus de soucis. Comme je n'avais pas de tour, j'ai fait le travail en mettant le ressort dans le mandrin de la perceuse fixée dans un étau et utilisé la lime.
Tu as mis le ressort dans le mandrin et tu l'a attaqué à la lime
![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif)
Verchère ne sait pas le faire
![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
![MAS 49/56 tir en rafale 254249](/users/2915/75/04/29/smiles/254249.gif)
![MAS 49/56 tir en rafale 254249](/users/2915/75/04/29/smiles/254249.gif)
![MAS 49/56 tir en rafale 254249](/users/2915/75/04/29/smiles/254249.gif)
Trêve de plaisanterie, le ressort pour éviter la percussion au rappel, c'est ce qui faut faire.
![MAS 49/56 tir en rafale 3361380237](/users/2915/75/04/29/smiles/3361380237.gif)
Tu peux aussi juste affiner le percuteur, placer une petite rondelle sur l’épaulement ainsi fait, et placer le ressort adéquat.
Surtout que des amorces dures comme les CCI 34 ou 41 sont assez difficile à trouver
ANDY34- Pilier du forum
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Eh oui, car je n'ai comme outillage pour tourner qu'un tour pakistanais qui me rends bien des services. ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
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gégé95- Pilier du forum
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Tu trouveras quelques réponses à ce problème ici:
https://www.tircollection.com/t31650p25-mon-fsa-49-56#444734
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Ben tiens, qu'est-ce qu'y croit, lui ? Il y a 1/2 heure j'étais justement en train de lisser le bombé de mes vis de M.88 à la lime, pendant qu'elles tournaient. Et demain pour les polir je les mettrai dans la perceuse et les approcherai d'un disque abrasif fin monté sur une autre perceuse...ANDY34 a écrit:... Verchère ne sait pas le faire ...
Sinon, pour réduire un percuteur ou autre tige ronde sans se compliquer la vie ni risquer d'en faire une banane, c'est pas compliqué :
la tige tenue en travers de l'étau, tout en haut des mors, vous faites un plat à la lime. Puis vous la tournez d'1/4 de tour, un autre plat ; etc.
Ensuite vous taillez un plat identique entre chaque paire de plats existants, pour faire un octogone ; puis vous aplatissez les arêtes pour faire un ... seize à gônes. Et ensuite vous réduisez les facettes en faisant des mini-plats intermédiaires, et ainsi de suite jusqu'à ce que ça paraisse rond.
C'est assez facile à réussir, parce-qu'une conicité éventuelle est soulignée par un défaut de parallélisme de la facette, et qu'une excentration est révélée par une largeur différente entre les facettes, au premier tour.
Autrefois, y-en a qui faisaient des sphères, comme ça...
Essaie déjà la graisse filante, c'est plus simple...
Re: MAS 49/56 tir en rafale
Verchère a écrit:Ben tiens, qu'est-ce qu'y croit, lui ? Il y a 1/2 heure j'étais justement en train de lisser le bombé de mes vis de M.88 à la lime, pendant qu'elles tournaient. Et demain pour les polir je les mettrai dans la perceuse et les approcherai d'un disque abrasif fin monté sur une autre perceuse... Ça c'est facileANDY34 a écrit:... Verchère ne sait pas le faire ...![]()
![MAS 49/56 tir en rafale Icon_eek](https://2img.net/i/fa//i/smiles/icon_eek.gif)
Tu as mis le ressort dans le mandrin et tu l'a attaqué à la lime ???
J'ai bien lu le ressort, (pas le percuteur) dans le mandrin ? Alors, BRAVO
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ANDY34- Pilier du forum
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Ben moi j'avais pas bien lû ! Et c'est au percuteur que je pensais...ANDY34 a écrit:...J'ai bien lu le ressort, (pas le percuteur) dans le mandrin ? Alors, BRAVO
N'empêche que le ressort, c'est faisable aussi :
Il suffit de l'enfiler légèrement à force sur une tige de Ø adéquat, en le vissant : on découvre vite que pour le mettre il faut le tourner par un bout, et pour l'ôter par l'autre bout (sinon il coince). Si on n'a pas de tige appropriée on en prend une plus petite, entourée de bristol.
Mais la lime va difficilement mordre ! Mieux vaut une meule.
D'une main la perceuse tournant le ressort, de l'autre main la perceuse tournant la meule, c'est pas commode. Devant un touret d'affûtage ça va beaucoup mieux (la pièce tournant dans le même sens que la meule, mais à vitesse très lente).
On va appeler ça une "rectifieuse cylindrique pakistanaise évoluée" ; évoluée car ne nécessitant qu'un seul opérateur.
Tandis que dans la version pakistanaise de base il faut 4 personnes : le meuleur présente la pièce tenue dans une chignole à manivelle, pendant qu'un gamin actionne la meule. Un pépé avec un fouet assure que le gamin tourne assez vite, et une moukère évente le meuleur pour qu'il n'ait pas trop chaud.
L'ennemi c'est la vibration causée par une tenue trop souple de la pièce. Elle ne peut que s'amplifier, donnant des pièces polygonales ou d'apparence moletée. Pour l'éviter il faut fixer sur la tablette de meule une cale d'appui pour le dos de la pièce, cale régulièrement ravancée pour "prendre la passe" ; ou mieux, laisser la cale fixe et glisser entre la cale et la pièce des lamelles de tôle de plus en plus épaisses.
On peut bien sûr tenir la pièce en main et la faire tourner entre les doigts, ou même la laisser entraîner légèrement pas la meule, en la freinant avec les doigts ** ; mais ça demande une grande habileté, pour éviter de faire des plats...
Tout ceci est bien sûr légèrement scabreux, le moindre faux mouvement pouvant conduire à la destruction de la pièce, voire à l'éclatement de la meule ; mais on n'a rien sans rien !
** On évite absolument les torchons ou les gants qui, s'ils accrochent et s'enroulent autour du bazar, vont provoquer des accidents autrement plus graves qu'un peu de peau usée.
Re: MAS 49/56 tir en rafale
Ne pas oublier de vérifier la saillie de marteau
et que la détente n'aie pas été bricolée pour gagner un peu de douceur
![MAS 49/56 tir en rafale 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
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Invité- Invité
Re: MAS 49/56 tir en rafale
Et pour terminer par un joli arrondi , imprimer à la lime un arc de cercle sur la pièce .Verchère a écrit:Ben tiens, qu'est-ce qu'y croit, lui ? Il y a 1/2 heure j'étais justement en train de lisser le bombé de mes vis de M.88 à la lime, pendant qu'elles tournaient. Et demain pour les polir je les mettrai dans la perceuse et les approcherai d'un disque abrasif fin monté sur une autre perceuse...ANDY34 a écrit:... Verchère ne sait pas le faire ...
Sinon, pour réduire un percuteur ou autre tige ronde sans se compliquer la vie ni risquer d'en faire une banane, c'est pas compliqué :
la tige tenue en travers de l'étau, tout en haut des mors, vous faites un plat à la lime. Puis vous la tournez d'1/4 de tour, un autre plat ; etc.
Ensuite vous taillez un plat identique entre chaque paire de plats existants, pour faire un octogone ; puis vous aplatissez les arêtes pour faire un ... seize à gônes. Et ensuite vous réduisez les facettes en faisant des mini-plats intermédiaires, et ainsi de suite jusqu'à ce que ça paraisse rond.
C'est assez facile à réussir, parce-qu'une conicité éventuelle est soulignée par un défaut de parallélisme de la facette, et qu'une excentration est révélée par une largeur différente entre les facettes, au premier tour.
Autrefois, y-en a qui faisaient des sphères, comme ça...
Essaie déjà la graisse filante, c'est plus simple...
Sinon ... monter un percuteur de 49-56 en 7,62 NATO ,
![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
J'ai connu un prof qui faisait une demi sphère parfaite par martelage en partant d'une feuille de métal plate .
deGuers- Pilier du forum
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Localisation : sous les tropiques ...
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Je reviens au sujet n'ayant pas eu le temps depuis. Le problème à été réglé par une augmentation de la charge, la précision nettement amélioré aussi mais les étuis et le amorces font la gueule.
OBÉLIX 19- Membre averti
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Y a des fois, je me demande...Verchere, il s’y connaît en armes? ![MAS 49/56 tir en rafale 647148](/users/2915/75/04/29/smiles/647148.gif)
![MAS 49/56 tir en rafale 647148](/users/2915/75/04/29/smiles/647148.gif)
les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
jp223- Membre expert
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
jp223 a écrit:Y a des fois, je me demande...Verchere, il s’y connaît en armes?
![MAS 49/56 tir en rafale 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)
steiff60- Membre expert
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Non, mon domaine c'est plutôt la mécanique, alors les arcs, hallebardes, sabres et fleurets, je sais même pas par quel bout ça s'attrape.jp223 a écrit:Y a des fois, je me demande...Verchere, il s’y connaît en armes?
Juste une exception pour les fourches, faux et gouyards, parce-que je suis paysan...
Re: MAS 49/56 tir en rafale
Maladie assez classique avec des amorces faible
Utiliser donc des amorces plus épaisses genre cci 34 et d'autres artifices (ressort) pour freiner le percuteur lors de la fermeture de la culasse...
Utiliser donc des amorces plus épaisses genre cci 34 et d'autres artifices (ressort) pour freiner le percuteur lors de la fermeture de la culasse...
ANDY34- Pilier du forum
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Pour les amorces j'étais déjà en rws 5341, j'ai essayé à 3,15 g de tu5000 plus de problèmes et précision au top mais les étuis font la gueule. Aujourd'hui je suis descendu 3,10 ça va un peu mieux pour les étuis précision constante j'essaye plus bas demain.
OBÉLIX 19- Membre averti
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
le mien marche bien avec de la N140 , des 147gr + sertissage et percuteur avec la pointe matée ![MAS 49/56 tir en rafale 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
![MAS 49/56 tir en rafale 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
bleu669- Membre confirmé
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
bleu669 a écrit:le mien marche bien avec de la N140 , des 147gr + sertissage et percuteur avec la pointe matée
![MAS 49/56 tir en rafale 671531](/users/2915/75/04/29/smiles/671531.gif)
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
STMIHIEL1918 a écrit:bleu669 a écrit:le mien marche bien avec de la N140 , des 147gr + sertissage et percuteur avec la pointe matéePour la N140 mais avec un poids de balles à 139 gr. Pour mes 49-56 et 44.
moi , avec les 139gr rien de bon :twisted:
bleu669- Membre confirmé
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
met un percuteur de mas 44
![MAS 49/56 tir en rafale 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
![MAS 49/56 tir en rafale 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
goubert- Membre confirmé
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Re: MAS 49/56 tir en rafale
Bonjour les gars, Bonjour les gens.
Je mets mon point de vue sur le problème qu'un MAS 49 ou 49/56 ne ce transforme en un FM 24/29
Ce que j'expose n'engage que moi et que cela peut être contestable par tous.
Pour supprimer ce risque il faut modifier le profil du percuteur pour l’alléger au maximum, il faut moucher le percuteur (avoir un tout petit méplat), il faut vérifier l'enfoncement du marteau avec le vérificateur réglementaire
"le doigt enfoncé sur la queue de détente la valeur est de 0.80mm maxi 1,00mm. Le vérificateur est obligatoire quand on possède un 49 ou 49/56 pour tirer.
Avec ses précautions je n'ai jamais eu de problèmes de ce type, on peut mettre des amorces tendres sans risque de percussion.
![MAS 49/56 tir en rafale Img_9513](https://i.servimg.com/u/f14/18/34/76/21/img_9513.jpg)
![MAS 49/56 tir en rafale Img_9515](https://i.servimg.com/u/f14/18/34/76/21/img_9515.jpg)
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![MAS 49/56 tir en rafale Img_9517](https://i.servimg.com/u/f14/18/34/76/21/img_9517.jpg)
Mon MAS fonctionne parfaitement sans Full Auto
![MAS 49/56 tir en rafale Img_5616](https://i.servimg.com/u/f14/18/34/76/21/img_5616.jpg)
Je mets mon point de vue sur le problème qu'un MAS 49 ou 49/56 ne ce transforme en un FM 24/29
Ce que j'expose n'engage que moi et que cela peut être contestable par tous.
Pour supprimer ce risque il faut modifier le profil du percuteur pour l’alléger au maximum, il faut moucher le percuteur (avoir un tout petit méplat), il faut vérifier l'enfoncement du marteau avec le vérificateur réglementaire
"le doigt enfoncé sur la queue de détente la valeur est de 0.80mm maxi 1,00mm. Le vérificateur est obligatoire quand on possède un 49 ou 49/56 pour tirer.
Avec ses précautions je n'ai jamais eu de problèmes de ce type, on peut mettre des amorces tendres sans risque de percussion.
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waffenampt- Membre expert
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