Revolver système Lefaucheux belge en bronze
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Eugène L.
volontaire 1870
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Pâtre
CLOSDELIF
oxi81
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Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Peut être l'avez vous vu récemment en annonce sur un site d'enchère, mais j'ai réussi à l'acquérir sur un échange.
Ce n'est pas trop mon thème de prédilection (je n'ai d'ailleurs jamais eu de Lefaucheux avant celui-ci), mais je l'ai trouvé beau, original et en plutôt bon état.
C'est un système Lefaucheux chambré en 9mm à broche, DA uniquement, il porte sur le barillet le poinçon classique ELG dans son ovale.
Il fonctionne et indexe bien.
Il semble être tout en bronze, mais possède quelques pièces en acier : le chien, la queue de détente, la portière de chargement, l'axe de barillet, l'anneau de calotte, les ressorts et les vis.
Selon les dires du vendeur sur le cadre de poignée (sous les plaquettes) on trouve les lettres JL couronnées ainsi que les initiales BBL. Je n'ai pas pu vérifier, la vis de plaquettes résistant à son desserrage.
Le barillet a subi une réparation que je pense être une brasure à l'étain ou à l'argent (chambre sans doute fissurée), et le canon a encore de belles rayures.
Les plaquettes en noyer très foncé sont légèrement fendues.
Alors, qu'en penser?
Arme commandée à titre privé par un officier de marine? Ou par un colon vivant en climat humide? Sinon pourquoi ce choix du bronze?
Les photos de l’annonce :
Ce n'est pas trop mon thème de prédilection (je n'ai d'ailleurs jamais eu de Lefaucheux avant celui-ci), mais je l'ai trouvé beau, original et en plutôt bon état.
C'est un système Lefaucheux chambré en 9mm à broche, DA uniquement, il porte sur le barillet le poinçon classique ELG dans son ovale.
Il fonctionne et indexe bien.
Il semble être tout en bronze, mais possède quelques pièces en acier : le chien, la queue de détente, la portière de chargement, l'axe de barillet, l'anneau de calotte, les ressorts et les vis.
Selon les dires du vendeur sur le cadre de poignée (sous les plaquettes) on trouve les lettres JL couronnées ainsi que les initiales BBL. Je n'ai pas pu vérifier, la vis de plaquettes résistant à son desserrage.
Le barillet a subi une réparation que je pense être une brasure à l'étain ou à l'argent (chambre sans doute fissurée), et le canon a encore de belles rayures.
Les plaquettes en noyer très foncé sont légèrement fendues.
Alors, qu'en penser?
Arme commandée à titre privé par un officier de marine? Ou par un colon vivant en climat humide? Sinon pourquoi ce choix du bronze?
Les photos de l’annonce :
Dernière édition par oxi81 le Mar 13 Nov 2018, 12:03, édité 1 fois
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
voxan a écrit:Tu l'as testé, il n'est pas magnétique
Testé à l'aimant, il n'est pas magnétique, non...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Très sympa, rare et décoratif....
Mais "marine" j'ai un doute: ça risque de couler
Mais "marine" j'ai un doute: ça risque de couler
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Pâtre- Pilier du forum
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
J'ai vu quelque part que le bronze était souvent utilisé pour les prototypes destinés à servir de modèle de fabrication ; "Conservateur" en sait sans doute plus à ce sujet.
Les gravures sont certes alors superflues, mais ...
En tous cas, l'anémique 9 mm à broche ne devrait pas faire péter l'engin ; cependant, la chambre fissurée et ressoudée, mieux vaudrait peut-être éviter.
Mieux vaudrait d'ailleurs tout simplement éviter de tirer avec cette belle pièce "de curiosité"...
Les gravures sont certes alors superflues, mais ...
En tous cas, l'anémique 9 mm à broche ne devrait pas faire péter l'engin ; cependant, la chambre fissurée et ressoudée, mieux vaudrait peut-être éviter.
Mieux vaudrait d'ailleurs tout simplement éviter de tirer avec cette belle pièce "de curiosité"...
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Aucune crainte à avoir de ce coté là, cette arme n'est pas destinée à être utilisée au tir...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
J'ai failli acheter le même mais en 7 mm chez Universal Arms à Paris il y a ... 34ans.
J'étais jeune, je collectionnais les révolvers à broche depuis mon enfance (il étaient accessibles à mes petits moyens et engloutissaient régulièrement mon argent de poche).
Il était en dépôt-vente dans une vitrine pour un prix modique mais je n'avais pas suffisamment d'argent.
J'y suis repassé la semaine suivante (la paie était passée) mais il était parti. Un des grands regrets de ma vie de collectionneur.
Bon, fini de vous raconter ma vie.
Pourquoi le bronze?
Parce que c'est pas cher (du moins à l'époque), parce que c'est facile à mouler, parce que c'est relativement facile à travailler et surtout parce que c'est BEAU.
Ces modèles avec chien à crête sont normalement à simple et double action mais la simple action est souvent défectueuse pour cause d'usure mécanique.
Pour moi pas plus marine que ça, un pur belge civil qui a échappé aux outrages de la rouille grâce à son métal non ferreux.
Belle trouvaille qui ravive des souvenirs, je suis presque jaloux. :twisted:
J'étais jeune, je collectionnais les révolvers à broche depuis mon enfance (il étaient accessibles à mes petits moyens et engloutissaient régulièrement mon argent de poche).
Il était en dépôt-vente dans une vitrine pour un prix modique mais je n'avais pas suffisamment d'argent.
J'y suis repassé la semaine suivante (la paie était passée) mais il était parti. Un des grands regrets de ma vie de collectionneur.
Bon, fini de vous raconter ma vie.
Pourquoi le bronze?
Parce que c'est pas cher (du moins à l'époque), parce que c'est facile à mouler, parce que c'est relativement facile à travailler et surtout parce que c'est BEAU.
Ces modèles avec chien à crête sont normalement à simple et double action mais la simple action est souvent défectueuse pour cause d'usure mécanique.
Pour moi pas plus marine que ça, un pur belge civil qui a échappé aux outrages de la rouille grâce à son métal non ferreux.
Belle trouvaille qui ravive des souvenirs, je suis presque jaloux. :twisted:
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Modèle pur belge commercial, je veux bien mais en bronze ça reste rarissime, non?
C'est le premier que je vois en plus de 30 ans de collection d'armes anciennes.
Je savais même pas que ça existait, d'ailleurs
C'est le premier que je vois en plus de 30 ans de collection d'armes anciennes.
Je savais même pas que ça existait, d'ailleurs
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Question coût de la matière, le bronze a toujours été cher.
Mais sa technique de fonderie est simple et éprouvée, avec peu de ratages, ce qui adoucit le prix de la matière première.
La résistance n'est pas énorme, mais le métal est très fiable.
Alors que la fonte, à peine moins résistante (quand elle est parfaite) et bien moins coûteuse, est tout de même plus difficile à fondre et infiniment plus sujette aux défauts. La fonte aciérée, largement utilisée pour certaines quincailleries belges, est encore pire car elle peut additionner les éventuels défauts de fonderie et les errements d'un aciérage (décarburation au four) bâclé.
Ce genre de revolver en bronze, j'ai jamais vu ; il est superbe !
Mais sa technique de fonderie est simple et éprouvée, avec peu de ratages, ce qui adoucit le prix de la matière première.
La résistance n'est pas énorme, mais le métal est très fiable.
Alors que la fonte, à peine moins résistante (quand elle est parfaite) et bien moins coûteuse, est tout de même plus difficile à fondre et infiniment plus sujette aux défauts. La fonte aciérée, largement utilisée pour certaines quincailleries belges, est encore pire car elle peut additionner les éventuels défauts de fonderie et les errements d'un aciérage (décarburation au four) bâclé.
Ce genre de revolver en bronze, j'ai jamais vu ; il est superbe !
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
volontaire 1870 a écrit:
Pourquoi le bronze?
Parce que c'est pas cher (du moins à l'époque), parce que c'est facile à mouler, parce que c'est relativement facile à travailler et surtout parce que c'est BEAU.
Ces modèles avec chien à crête sont normalement à simple et double action mais la simple action est souvent défectueuse pour cause d'usure mécanique.
Pour moi pas plus marine que ça, un pur belge civil qui a échappé aux outrages de la rouille grâce à son métal non ferreux.
Belle trouvaille qui ravive des souvenirs, je suis presque jaloux. :twisted:
Entièrement d'accord avec l'analyse de Volontaire.
Dans un échange de lettre entre la Commission de Vincennes et Lefaucheux il aborde le sujet et Lefaucheux avance presque les même arguments pour l'utilisation du bronze ...
Je vais regardé si je retrouve cet échange ....
Eugène L .
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
J'ai retrouvé ...........
Vincennes Marine
3DD4 /404
Paris le 7 Décembre 1869
Monsieur le Ministre de la Guerre à Paris
Monsieur le Ministre et Cher Collègue, j’ai l’honneur de vous informer qu’après une certaine série d’études faites dans mon Département sur divers modèles de pistolets revolvers, j’ai adopté celui proposé par Mr Lefaucheux comme paraissant mieux entendu pour les besoins du service de la Marine.
Depuis cette époque diverses modifications ont été étudiées et avant de faire une nouvelle commande de 4000 pistolets , je désirerais connaître l’avis de la Commission permanente de Vincennes a cet égard.
Je prie votre Excellence de vouloir bien donner des instructions pour que la Commission examine si ces armes présentent les conditions nécessaires pour être mises en service, savoir ;
Solidité, facilité d’entretient et de réparation, justesse de tir.
Je ferai mettre à la disposition de la Commission, 3 pistolets revolvers et 300 cartouches ; deux pistolets sont à canon long, monture en fer malléable ; le troisième à canon court, monture en bronze.
La Commission aurait a se prononcer sur celle des 2 sortes d’armes, soit à canon long, soit à canon court, qui présenterait le plus d’avantages ; elle n’attacherait pas d’importance à la nature du métal employé pour la monture du revolver court, le bronze n’ayant été pris que pour faciliter l’exécution rapide du modèle.
Recevez…..
Le Ministre.
Vincennes Marine
3DD4 /404
Paris le 7 Décembre 1869
Monsieur le Ministre de la Guerre à Paris
Monsieur le Ministre et Cher Collègue, j’ai l’honneur de vous informer qu’après une certaine série d’études faites dans mon Département sur divers modèles de pistolets revolvers, j’ai adopté celui proposé par Mr Lefaucheux comme paraissant mieux entendu pour les besoins du service de la Marine.
Depuis cette époque diverses modifications ont été étudiées et avant de faire une nouvelle commande de 4000 pistolets , je désirerais connaître l’avis de la Commission permanente de Vincennes a cet égard.
Je prie votre Excellence de vouloir bien donner des instructions pour que la Commission examine si ces armes présentent les conditions nécessaires pour être mises en service, savoir ;
Solidité, facilité d’entretient et de réparation, justesse de tir.
Je ferai mettre à la disposition de la Commission, 3 pistolets revolvers et 300 cartouches ; deux pistolets sont à canon long, monture en fer malléable ; le troisième à canon court, monture en bronze.
La Commission aurait a se prononcer sur celle des 2 sortes d’armes, soit à canon long, soit à canon court, qui présenterait le plus d’avantages ; elle n’attacherait pas d’importance à la nature du métal employé pour la monture du revolver court, le bronze n’ayant été pris que pour faciliter l’exécution rapide du modèle.
Recevez…..
Le Ministre.
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
bravo Eugène
3008nato- Pilier du forum
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Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
On est quand même bien sur de l'usage maritime. Ce qui semble, somme toute, logique.
Merci...
Merci...
François
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oxi81- Pilier du forum
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Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
oxi81 a écrit:On est quand même bien sur de l'usage maritime. Ce qui semble, somme toute, logique.
Merci...
Parce que les parties sont en bronze ..... possible mais pas forcément, aucun marquage ne permet de l'affirmer ou infirmer
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Il est certain que ce revolver gardera ses secrets... Impossible de savoir bien sur.
Mais il me plait de l'imaginer ayant voyagé au long cours dans la cabine du capitaine de quelques cotres de trafiquant d'armes à la fin du 19° siècle...
Mais il me plait de l'imaginer ayant voyagé au long cours dans la cabine du capitaine de quelques cotres de trafiquant d'armes à la fin du 19° siècle...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Oui pourquoi pas.... j'y adhère
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Le rêve fait parti de toute collection, tu as raison de ne pas bouder ton plaisir.oxi81 a écrit:Il est certain que ce revolver gardera ses secrets... Impossible de savoir bien sur.
Mais il me plait de l'imaginer ayant voyagé au long cours dans la cabine du capitaine de quelques cotres de trafiquant d'armes à la fin du 19° siècle...
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
c'est "tout à fait" comme cela qu'il faut "voir" ce genre de pièce : un billet pour un rêve au long cours
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Pour info,
http://www.galeriedemars.fr/fr/armes-de-poing/4826-revolver-en-bronze-calibre-9mm-broche-lefaucheux-belgique-xixe.html
http://www.galeriedemars.fr/fr/armes-de-poing/4826-revolver-en-bronze-calibre-9mm-broche-lefaucheux-belgique-xixe.html
TARAS1- Membre confirmé
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Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Chérot, pour le coup, le "billet de rêve"....
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
A ce prix là, ce n'est plus du rêve, c'est du délire...et le jour où il s'agira de le revendre, ça tournera au cauchemar...Jeppesen a écrit:Chérot, pour le coup, le "billet de rêve"....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
C'est probable, oui
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
il y a un 1 en trop je pense ............
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Re: Revolver système Lefaucheux belge en bronze
Ben moi j'aurais même dit que c'est un 0 qui est en trop!Eugène L. a écrit:il y a un 1 en trop je pense ............
Mais j'ai l'excuse d'être auvergnat.
volontaire 1870- Pilier du forum
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