1822 T bis

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Message  vingttrois Sam 05 Jan 2019, 21:09

Bonjour
Un nouveau dans le râtelier 1822 T bis
Acheté pour un 1822 T les bonnes surprises c’étaient les rayures et le marquage T bis.
Dimensions canon 103 cm 141 cm de longueur c’est donc un fusil de  voltigeur.
Calibre 18, le plus dur ce sera de trouver un moule, merci de vos conseils. Dans l’attente je vais le tester avec des boulets calpinés…
Année : pour moi AN VIII donc 1799, (200 ans…) ??? Modifié en 1865 pour le canon et le bois marqué 1866 avec une fleur de lys. Donc 1777 modifié T voir une troisième modification bis ?
Si quelqu’un peux me dire quelque chose sur la pastille sur le bois au niveau du chien ? Merci.
Voir les photos tous vos avis sont bien venus.


1822 T bis Entier10
1822 T bis Crosse10

1822 T bis Mac_1810

1822 T bis 186510

1822 T bis Boucho10

1822 T bis Cal_1810

1822 T bis Viii10

1822 T bis Viii_010

1822 T bis T_bis10

1822 T bis In_can10

1822 T bis In_boi10

1822 T bis Contre10

1822 T bis Platin11

1822 T bis Platin10


Dernière édition par vingttrois le Lun 07 Jan 2019, 12:57, édité 1 fois
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Message  Tico Lun 07 Jan 2019, 02:00

Bonsoir ou bonjour, 
Rapidement et pour simplement répondre aux questions posées .. Sinon il y aurait matière à développer 

Pour l'année de fabrication, ce n'est pas vraiment l'an VIII ... ce sont les marques de l'armurier afin de repérer les différents constituants d'une même arme. 

Pour la fleur de lise lys, ce n'est pas vraiment une fleur mais ce sont des initiales calligraphiées et entrelacées  ... On distingue aisément la seconde un C. 

Pour la pastille à l'arrière du chien, il s'agit d'un renfort métallique de la monture. 
Wink
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Message  vingttrois Lun 07 Jan 2019, 13:08

Merci pour les réponses c'est vrai qu'an 8 ça fait loin... l'armurier n'y a pas été de main morte sur le canon.
La crosse  et la baguette (si d origine) sont bien d'un modèle 1777.
Ce qui m'intéresserait de savoir c'est la première année de mise en service configuration silex. Y a t il des poinçons qui l'indiqueraient ?
Ce qui est étrange ce sont les 0000 sur le canon comme numéro d arme ?


Dernière édition par vingttrois le Lun 07 Jan 2019, 16:47, édité 1 fois
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Message  Mousquetaire Lun 07 Jan 2019, 13:26

Les fusils 1822tbis ont tous la même longueur 1.423 m, celle des anciens fusils de voltigeur.
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Message  vingttrois Lun 07 Jan 2019, 13:28

Merci j ai mesuré à  l arrache....

J'ai remesuré :
canon 102,7 (sans la queue du bouchon)
Longueur du talon plaque de couche bout du canon 141,2 cm il lui manque 11 mm.
Sur le net pas mal de 1822 T bis mesure 141 cm...
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Message  vingttrois Mer 09 Jan 2019, 19:17

Premiers tirs
Position à genoux pour voir ou tir la grand-mère : visée 6 h sous visuel
Distance 50 m
Cible C 200
Balle : boulet de .690 calpiné
Poudre pnf 2 : 3g
Semoule volume équivalent aux 3g de pnf 2
Amorce rws 1081

Maintenant il faut que je trouve un moule de minié... il y a le Pedersoli : usa 309-.720, mais il coute la moitié du prix de la pétoire, connaissez vous d'autre moule de 18,28 mm ou 18,30 mm ou plus... ?

Les impacts rebouchés : je m’essaie au Stainville... 1822 T bis 942193

1822 T bis Teste_10
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Message  jeanmi67 Ven 11 Jan 2019, 10:17

Bien belle arme,

étant également tireur à la poudre noire, je suis content de voir que tu refasses tirer ce vénérable ancêtre.

L’acquisition d'un Tbis est au programme pour moi en 2019, c'est presque une évidence car J'habite à coté de Woerth/Reichshoffen...

Étant novice dans le domaine des armes réglementaires "d'origine" j'aurais plusieurs questions :

Dans qu'elle fourchette de prix se situe ton fusil ?

En dehors des bourses aux armes anciennes et les sites de vente sur internet connus, as-tu éventuellement une piste à me conseillé afin de trouver un Tbis en état de tir et pas trop abimé ?

Merci par avance.
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Message  TAR68 Ven 11 Jan 2019, 10:32

Tu peux aller visiter le site de J-J Buigné (voir un lien ci-dessous, il en a d'autres)
https://www.jjb-collection.com/fusil-dinfanterie-modele-1822-bis-xml-350_357_359-8823.html
J'ai acheté il y a peu chez lui un 1842 d'infanterie en très bon état et beau canon à un prix très proche de ce 1822Tbis.
J-J Buigné est très professionnel et si tu lui expliques que l'arme est destinée au tir il sera de bon conseil. Et je trouve ses prix relativement raisonnables.
C'est toi qui vois.
salut 1822 T bis 254249

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Message  Verchère Ven 11 Jan 2019, 11:54

jeanmi67 a écrit:... c'est presque une évidence car J'habite à coté de Woerth/Reichshoffen...
C'étaient des régiments de ligne, alors ils ne devaient pas avoir beaucoup de Tbis ; et même des tabatières...
Tu ferais mieux de chercher un Chassepot.

TAR68 a écrit:... J-J Buigné est très professionnel et si tu lui expliques que l'arme est destinée au tir il sera de bon conseil. Et je trouve ses prix relativement raisonnables. ...
Mouais...

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Message  vingttrois Ven 11 Jan 2019, 12:06

Merci,

J-J Buigné je ne connais pas mais beau site, je suis un peu de ton avis Verchère.

Un autre site , enchères je crois, je ne connais pas non plus.

https://www.metayer-auction.com/64-art-militaire-collection-du-chateau-de-grossouvre?p=8

Pour mon achat j'ai eu de la chance, je l'ai acheté sur NaturaB à un armurier pro bien noté, je n’envisageai pas acheter un T bis mais le prix d'enchère à 1 € m'a tenté d'autant que je tire avec des gros calibres PN de 18 mm. Les enchères n'ont pas flambées et je les ai remportées pour 260 € + port.
Quels conseille te donner, fouiller le net, contrôler les réf des vendeur, être patient... bonne chasse...
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Message  Mousquetaire Ven 11 Jan 2019, 12:12

C'est la discipline Camerone aux ADF qui se tire à 50m sur C50, mais avec la balle Minié. On peut bien tirer le Lamarmora en FFT, avec un handicap certain par rapport aux Parker-Hale.
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Message  vingttrois Ven 11 Jan 2019, 12:23

Le Camerone est un de mes objectifs mais il faut que je trouve un mole à balle minié, il y a le Pedersoli 309-720 un calibreur risque d’être nécessaire aussi... ce qui sera le mieux mais si la balle est top petite... c'est pour ma pomme moule à revendre.
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Message  jeanmi67 Ven 11 Jan 2019, 12:23

Verchère a écrit:C'étaient des régiments de ligne, alors ils ne devaient pas avoir beaucoup de Tbis ; et même des tabatières...
Tu ferais mieux de chercher un Chassepot.



Le Chassepot c'est également une piste en effet, par contre, le tir avec la cartouche "papier" c'est apparemment toute une aventure...
qui ne j'en doute pas doit être passionnante, mais également très chronophage...
Le tir avec mes autres armes en PN me bouffe déjà pas mal de temps...

Mais je suis d'un naturel ouvert, je prend avec plaisir vos différents conseils.
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Message  volontaire 1870 Ven 11 Jan 2019, 19:03

Le 1822 T bis n'est pas l'arme la plus appropriée pour tirer le "camerone".
Ses ressorts puissants hérités de la platine à silex donnent un poids de détente prohibitif (surtout à bras franc) même avec une cale dans le cran d'armé.
Je le tire avec un 1842T dont la platine arrière est bien plus agréable.

1822 T bis 72113


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Message  manath34 Ven 11 Jan 2019, 19:26

Où peut on trouver la définition / description de ces disciplines poudre noire ? 

salut
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Message  volontaire 1870 Ven 11 Jan 2019, 20:05

Sur le site des ADF:

http://arquebusiersdefrance.monsite-orange.fr/

sur celui de la FFT:

https://www.fftir.org/fr/armes_anciennes_mlaic_

et sur celui du MLAIC:

http://mlaic.org/black-powder-shooting/disciplines/

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Message  vingttrois Ven 11 Jan 2019, 20:37

volontaire 1870 a écrit:Le 1822 T bis n'est pas l'arme la plus appropriée pour tirer le "camerone".
Ses ressorts puissants hérités de la platine à silex donnent un poids de détente prohibitif (surtout à bras franc) même avec une cale dans le cran d'armé.
Je le tire avec un 1842T dont la platine arrière est bien plus agréable.

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Je confirme le poids... de bucheron.
Bon après c'est pour le fun , je suis pistolier... salut
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