G88
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Re: G88
EKAERGOS a écrit:- Et enfin la trés méconnue Kar98 ,cette arme trés courte (canon de 438 mm) ne commença à être produite qu'après le Gew98 cependant son canon ,encore plus court que la Kar88/Gew91 se révéla particulièrement inadaptée à la nouvelle munition à balle "S" (les cavaliers à qui elle était destinée se plaignirent des effets désastreux sur leurs montures ! ) Elle fut donc abandonnée au profit de la Kar 98a ou Az et on peut donc se demander si ces arme déjà rare furent intégralement transformées.
En résumé un Gewehr 88 S ou 88/14 Sn ne merite que les égards que l'on doit à un objet de ..122 ans ;Au fait les antiquités ce n'est pas à partir de 100 ans ..?
Cette fameuse carabine Kar98 n'est-elle pas similaire à la Kar88 mais avec un boitier type G98, une culasse à la forme de la Kar88 ainsi que son embouchoir et une mini hausse escargot modele reduit de la hausse du G98 ???? Il me semble bien que celle-ci que vous evoquez....
ithaca- Pilier du forum
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Kar 98
Bonjour
Oui c'est celà,selon Jean HUON elle serait apparue en 1903 avec un levier coudé applati comme les Kar88; rapidement remplacé par le "classique" levier à boule avec un évidement dans le fût.
Au début cette arme n'a pas de baïonnette et son fût se termine par le gros embouchoir classique des mousquetons de cavalerie allemands ;mais ensuite un décrochement du fut est pratiqué et si le bois va toujours jusqu'à la bouche c'est donc sur une section moins importante; un classique embouchoir Mauser98 avec un tenon tout aussi classique est adapté ce qui donne une allure plutôt disgracieuse.
Je n'en connais que de rares photos de 14/18 dont une visiblement d'un réserviste de la "Landwehr" mais lorsque j'étais ado(+/- 1975) je me souviens avoir vu un boitier/canon sans culasse ,carrément une pièce de fouille, dans un marché aux puces.
Quand à la question de sa transformation "S" ;les critiques dues à sa transformation de la part des cavaliers se firent elles lors des essais ou après celle ci ? "That is the question ?"
Une partie de la réponse pourrait se construire si l'on trouvait des exemplaires fabriqués neufs pour la "S" soit après 1905.Toutefois il est bon de remarquer que les allemands semblent ils influencés par le Springfield 1903 ont dès cette date étudié ce qui va devenir la Kar98a dont la forme définitive semble avoir été adoptée en 1908
Cordialement
Oui c'est celà,selon Jean HUON elle serait apparue en 1903 avec un levier coudé applati comme les Kar88; rapidement remplacé par le "classique" levier à boule avec un évidement dans le fût.
Au début cette arme n'a pas de baïonnette et son fût se termine par le gros embouchoir classique des mousquetons de cavalerie allemands ;mais ensuite un décrochement du fut est pratiqué et si le bois va toujours jusqu'à la bouche c'est donc sur une section moins importante; un classique embouchoir Mauser98 avec un tenon tout aussi classique est adapté ce qui donne une allure plutôt disgracieuse.
Je n'en connais que de rares photos de 14/18 dont une visiblement d'un réserviste de la "Landwehr" mais lorsque j'étais ado(+/- 1975) je me souviens avoir vu un boitier/canon sans culasse ,carrément une pièce de fouille, dans un marché aux puces.
Quand à la question de sa transformation "S" ;les critiques dues à sa transformation de la part des cavaliers se firent elles lors des essais ou après celle ci ? "That is the question ?"
Une partie de la réponse pourrait se construire si l'on trouvait des exemplaires fabriqués neufs pour la "S" soit après 1905.Toutefois il est bon de remarquer que les allemands semblent ils influencés par le Springfield 1903 ont dès cette date étudié ce qui va devenir la Kar98a dont la forme définitive semble avoir été adoptée en 1908
Cordialement
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: G88
EKAERGOS a écrit:
Quand à la question de sa transformation "S" ;les critiques dues à sa transformation de la part des cavaliers se firent elles lors des essais ou après celle ci ? "That is the question ?"
Une partie de la réponse pourrait se construire si l'on trouvait des exemplaires fabriqués neufs pour la "S" soit après 1905.Toutefois il est bon de remarquer que les allemands semblent ils influencés par le Springfield 1903 ont dès cette date étudié ce qui va devenir la Kar98a dont la forme définitive semble avoir été adoptée en 1908
Cordialement
De mémoire il y a eu que 2 fabricants de ce modele Danzig (en 1903 je crois uniquement) et Erfurt.
Quand à la modification S avant ou après celle ci...houlà j'aurai bien du mal à me prononcer tant les dates sont proches....il faudrait avoir des exemplaires bien de jus entre les mains ....PS: il y en a eu sur Hermann.....Mais
http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm56.pl?f=NR&c=71980&t=temartic_S_D&db=kat56_s.txt
ithaca- Pilier du forum
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Re: G88
Voilà AKAERGOS qui repondra à nos questions mais avec toutes les reserves qu'il se doit!
http://www.ycgg.org/pdfpages/kar98.pdf
http://www.ycgg.org/pdfpages/kar98.pdf
ithaca- Pilier du forum
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Re: G88
Merci ithaca
Soit +/- 20 000 exemplaires produits de 1898 à 1905 à titre de d'armes d'essai jusqu'à l'adoption officielle en 1902 dont la production démarre en 1903 ..et s'arrète en 1905.
L'exemplaire d'hermann-historica est un des premiers modèles à levier en forme de spatule et sans baîonnette Il y aurait presque de quoi faire un petit sujet sur la Kar 98 ....
Encore merci et désolé si celà a un peu dérivé depuis le Gew 88
Soit +/- 20 000 exemplaires produits de 1898 à 1905 à titre de d'armes d'essai jusqu'à l'adoption officielle en 1902 dont la production démarre en 1903 ..et s'arrète en 1905.
L'exemplaire d'hermann-historica est un des premiers modèles à levier en forme de spatule et sans baîonnette Il y aurait presque de quoi faire un petit sujet sur la Kar 98 ....
Encore merci et désolé si celà a un peu dérivé depuis le Gew 88
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: G88
il y en aune a vendre là
http://www.egun.de/market/item.php?id=2872895
jerome
http://www.egun.de/market/item.php?id=2872895
jerome
verd1 (†)- Pilier du forum
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Re: G88
verd1 a écrit:il y en aune a vendre là
http://www.egun.de/market/item.php?id=2872895
jerome
Nan Nan, c'est une Kar 88/91 par une Kar98...
ithaca- Pilier du forum
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GEW 88/14
Bonsoir Guillaurore
Trés joli "bébé"
Bien que tes photos soient "un petit peu floues" on distingue bien sur celles du dessus du boitier l'encoche pratiquée pour le passage des lame-chargeurs Mauser classiques ,ainsi que l'encoche du coté tonnerre cette fois pour l'extrémité des balles pointues "S" qui dépassaient plus vers l'avant du fait de la surépaisseur de ces lame-chargeurs par rapport aux "Clips" Mannlicher d'origine. Ce serait donc un Gew 88/14 Sn (je ne connais pas la signification du "n" final)
cordialement
Trés joli "bébé"
Bien que tes photos soient "un petit peu floues" on distingue bien sur celles du dessus du boitier l'encoche pratiquée pour le passage des lame-chargeurs Mauser classiques ,ainsi que l'encoche du coté tonnerre cette fois pour l'extrémité des balles pointues "S" qui dépassaient plus vers l'avant du fait de la surépaisseur de ces lame-chargeurs par rapport aux "Clips" Mannlicher d'origine. Ce serait donc un Gew 88/14 Sn (je ne connais pas la signification du "n" final)
cordialement
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: G88
salut a toi ,l'appareil n'est pas trés bon ce qui est dommage
merci pour ton explication.
quelqu'un pourrait m'en estimé sa valeur meme si les photos sont floues?
merci pour ton explication.
quelqu'un pourrait m'en estimé sa valeur meme si les photos sont floues?
Re: G88
guillaurore a écrit:salut a toi ,l'appareil n'est pas trés bon ce qui est dommage
merci pour ton explication.
quelqu'un pourrait m'en estimé sa valeur meme si les photos sont floues?
Désolé mais tes photos sont quasi inexploitables.
Evites d'utiliser le flash , mais plutôt un bon éclairage et éventuellement un pied , tu auras ainsi de bien meilleures images.
HELIX- Administrateur
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Re: G88
j'ai tenté de nouvelles photos,un peux de meilleur qualitée
[img][/img]
[img][/img]
je pense que mon appareil doit etre mal reglé
[img][/img]
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je pense que mon appareil doit etre mal reglé
Re: G88
Toujours ce maudit flash
HELIX- Administrateur
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Re: G88
Bonjour Guillaurore
A tout hasard si ça peut te servir
1) Lumière
Si tu peux le sortir en extérieur sans ameuter les populations ,balcon par exemple, ou sinon derrière une fenêtre éclairée par la lumière du jour et tu allumes toutes les lumières la "pièce" posée sur un support "neutre" ni trop clair ni trop foncé.
2) Netteté :
Sur la plupart des appareils tu as une touche "macro" pour la photo de près, souvent symbolisée par une petite fleur .
Ensuite ,quand tu fais ta mise au point assures toi que le cadre ,vert en général, sur l'écran de ton appareil est bien centré sur "l'engin" que tu veux photographier ...et non sur le fond quelques centimètres plus loin et là tu prends ta photo tout de suite.
N'hésites pas à "zoomer" un peu pour t'éloigner çà évite les ombres.
3) Flash
Si malgré tout ton flash persiste à se déclencher tu mets du papier calque ou trés fin devant le flash ce qui donnera une lumière trés douce, ton appareil se chargeant de déterminer la quantité de lumière nécessaire à une bonne exposition.
Voilà,voilou
A tout hasard si ça peut te servir
1) Lumière
Si tu peux le sortir en extérieur sans ameuter les populations ,balcon par exemple, ou sinon derrière une fenêtre éclairée par la lumière du jour et tu allumes toutes les lumières la "pièce" posée sur un support "neutre" ni trop clair ni trop foncé.
2) Netteté :
Sur la plupart des appareils tu as une touche "macro" pour la photo de près, souvent symbolisée par une petite fleur .
Ensuite ,quand tu fais ta mise au point assures toi que le cadre ,vert en général, sur l'écran de ton appareil est bien centré sur "l'engin" que tu veux photographier ...et non sur le fond quelques centimètres plus loin et là tu prends ta photo tout de suite.
N'hésites pas à "zoomer" un peu pour t'éloigner çà évite les ombres.
3) Flash
Si malgré tout ton flash persiste à se déclencher tu mets du papier calque ou trés fin devant le flash ce qui donnera une lumière trés douce, ton appareil se chargeant de déterminer la quantité de lumière nécessaire à une bonne exposition.
Voilà,voilou
Dernière édition par EKAERGOS le Mar 17 Aoû 2010, 19:05, édité 1 fois
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: G88
oui toujour ce maudit flash (cest madame qui l'a raglé)
merci pour ces conseils je vais tacher de faire au mieu,
le probleme c'est que je vis en appartement et les curieux y en a plein par ici ,
et pourtant les photos on eté prise a la lumiere du jour
.je vais m'en tenir aux conseil merci
merci pour ces conseils je vais tacher de faire au mieu,
le probleme c'est que je vis en appartement et les curieux y en a plein par ici ,
et pourtant les photos on eté prise a la lumiere du jour
.je vais m'en tenir aux conseil merci
Re: G88
Sur un site spécialisé en photos anciennes (pas classé Triple XXX messieurs ) j'ai souvent vu des photos sur lesquels de gros personnages moustache en pointe haussée et assez agés avaient ce fusil pour poser sur un fond d'écran peint...cela veut-il dire que ce modèle dotait les réservistes ou les unités de soldats non- affectés en 1° ligne?
donki1967- Membre expert
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Date d'inscription : 23/07/2010
Re: G88
meme si j ai sa petite soeur , je la trouve geniale cette G88 !! elle irait bien aussi avec
Invité- Invité
Re: G88
je précise que c'est le coté historique de l'arme qui m'intéresse, je ne fais aucune critique sur ce modèle qui en vaut bien d'autre...
donki1967- Membre expert
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Re: G88
j'avais le choix entre 3 armes,un mas 36,un mosin mle 44 et ce G88,tous au meme prix
j'ai pris le plus historique a mes yeux
pour les collectionneurs bien plus ancien que moi,ais_je fais un bon choix?
j'ai pris le plus historique a mes yeux
pour les collectionneurs bien plus ancien que moi,ais_je fais un bon choix?
Re: G88
Comme souvent dit, prenez ce que vous aimez et pouvez!
donki1967- Membre expert
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Date d'inscription : 23/07/2010
Re: G88
entre les trois je préfère le 36, coté esthétique je le trouve plus joli, je ne parle ni de performance ni de prix.Dans un autre domaine les TARistes sont souvent sur le podium avec leur K31 alors qu'esthétiquement parlant (encore) Je préfère les 1903 -US17-P14...voila alors seul compte votre propre choix!
donki1967- Membre expert
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