Baionnette Japonaise M1911 ( 44 ) Arisaka 44

2 participants

Aller en bas

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Empty Baionnette Japonaise M1911 ( 44 ) Arisaka 44

Message  Kazan Ven 15 Fév 2019 - 18:08

Bonjour,
Une belle japonaise pliable  avec son support.
Modèle 1911 ( 44  selon Japonais ) pour la Cavalerie.
A été utilisé aussi en 2e GM dans les troupes montées.
Il y a eus 3 version avec le quillon.
Et la 3e  version a eus  une variante sans  le quillon.

Crldt.Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Japon_15
Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Japon_14
Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Japon_13

Kazan
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 483
Age : 33
Localisation : Rhône-Alpes.
Date d'inscription : 17/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Empty Re: Baionnette Japonaise M1911 ( 44 ) Arisaka 44

Message  Badabom Lun 18 Fév 2019 - 16:53

Bonjour,

Cette baïonnette de carabine Type 44 fait partie de la première variante ("early short type" chez les collectionneurs américains). C'est donc vraisemblablement une Tokyo Koishikawa. Quelqu'un lui a "arrondi les angles" et retiré le quillon.

On estime que la carabine Type 44 fut produite de 1912 à 1942, pour un total proche de 92.000 pièces.
On distingue effectivement 3 principales variantes de "support" (bayonet housing) qui se sont succédé. Cependant, je n'ai jamais entendu parler d'exemplaire sans quillon...
Ce n'est pas courant de voir ce genre de pièce par chez nous. Méconnu mais pourtant très intéressant. Merci du partage.

Je n'ai pas de photo de détail de la mienne, de la troisième variante ("long type"), tardive (année de prod' estimée : 1940). Mais j'ai une "vue d'ensemble", en bonne compagnie...

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Img_2212

Bien cordialement,
Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 72113

------------------------

Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
Badabom
Badabom
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 582
Age : 34
Localisation : 13
Date d'inscription : 31/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Empty Re: Baionnette Japonaise M1911 ( 44 ) Arisaka 44

Message  Kazan Lun 18 Fév 2019 - 20:50

Bonjour Badabom,
Je n'ai pas trouvé des traces de quillon suprimé ( meulage, limage etc )
Je ne suis pas trôp fort dans les baionnettes Japonaises.
J'ai trouvé dans livre de Janzen le nombre des pièces fabriqués
1er type :55.000
2e type :8.000
3e type : 24.500
Soit:87.500 pièces
Je pense que cette 3e type dans la version sans le quillon fait combler la trou des exemplaires des fusil fabriquées.
crldt

Kazan
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 483
Age : 33
Localisation : Rhône-Alpes.
Date d'inscription : 17/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Empty Re: Baionnette Japonaise M1911 ( 44 ) Arisaka 44

Message  Badabom Mar 19 Fév 2019 - 0:50

Kazan a écrit:Bonjour Badabom,
Je n'ai pas trouvé des traces de quillon suprimé ( meulage, limage etc )

C'est parce qu'il n'a pas été "limé", mais tout simplement démonté.
Le quillon est tout simplement le prolongement de l'axe servant de pivot à la baïonnette. Sur ton exemplaire, cet axe/quillon a été remplacé par une vis...

Voici une vue d'un exemplaire (première variante également) trouvé sur le net, pour comparaison :

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 618t4410

Les volumes de fabrication sont basés uniquement sur les numéros de série recensés. J'ignore de quand datent les données de Janzen, mais elles ont été revues à la hausse depuis...
Ci-dessous les estimations "récentes" :
- T44 "early short" : 56.900 (Tokyo Koishikawa)
- T44 "transition long" : 8.500 (Kokura)
- T44 "long" : 26.500 (Kokura & Nagoya)
Total estimé : 91.900 pièces

Bien cordialement,
salut


Dernière édition par Badabom le Sam 2 Mar 2019 - 4:09, édité 1 fois

------------------------

Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
Badabom
Badabom
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 582
Age : 34
Localisation : 13
Date d'inscription : 31/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Empty Re: Baionnette Japonaise M1911 ( 44 ) Arisaka 44

Message  Kazan Mar 19 Fév 2019 - 10:33

ah, d'aaaacord. Okey!
Le quillon est amovible. Et ça explique alors bcp.
L'ouvrage de Janzen "Bayonets from Janzen" est de 1991.
ABC évoque pour 3e type  une version sans le quillon mais manque de précision que le quillon est amovible.
Merci pour info.

Kazan
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 483
Age : 33
Localisation : Rhône-Alpes.
Date d'inscription : 17/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Empty Re: Baionnette Japonaise M1911 ( 44 ) Arisaka 44

Message  Badabom Sam 2 Mar 2019 - 4:26

"Amovible" est un bien grand mot...
Disons plutôt "potentiellement démontable", car si on retire le quillon (et donc l'axe de pivot), la lame se casse la figure. Very Happy

Vues rapprochées de ma mienne :
(Les photos ont été prises au soleil, ce qui accentue la teinte des zones où le bronzage a viré au "tabac").

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 20190210

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 20190211

Bien cordialement,
salut

------------------------

Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
Badabom
Badabom
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 582
Age : 34
Localisation : 13
Date d'inscription : 31/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Baionnette Japonaise M1911   ( 44 ) Arisaka 44 Empty Re: Baionnette Japonaise M1911 ( 44 ) Arisaka 44

Message  Kazan Sam 2 Mar 2019 - 14:26

Bonjour Badabom,
Merci pour les photos  de quillon. Effectivement  c'est plus beau. Je vais chercher à trouver et acheter ce quillon pour complèter la baionnette.
crldt

Kazan
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 483
Age : 33
Localisation : Rhône-Alpes.
Date d'inscription : 17/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum