Aide pour 1er achat

Bonjour à tous.

Je voudrais acheter comme 1ere arme, une carabine de sniper pour commencer le tir longue distance.

Que pensez vous du savage 10 ba stealth en 308. 

Quelle lunette me conseillerez vous. Je veux une lunette efficace car je ne veux qu'une seule carabine

Et quel modèle de bipied.

Merci pour votre aide

Arnaud

Bonjour Arnaud,

Je ne suis pas expert en matière de TLD, loin de là, mais envisageant l'achat d'une carabine de ce type dans quelques mois (ou années), j'en pense que la crosse et la poignée AR15 ne s'imposent pas sur une arme de ce type et que du coup, la Savage Model 10 FCP SR, 400 euros moins chère, laisse plus de latitude dans le choix de la lunette...
(J'en pense aussi que tirer à la lunette sans avoir goûté à la visée ouverte est un peu dommage, mais c'est un avis plus personnel, qui dépend largement de l'acuité visuelle de chacun...)
Bonne recherche et bon tir.

j'ai un ami qui vends une très belle Tikka T3 en 7.08

En île de France le max c'est 400 m

J'aime bien le look de la savage, ou sinon mossberg MVP LC en 308

Arnaud

Un sujet pour Viper65....

duran a écrit:Bonjour à tous.

Je voudrais acheter comme 1ere voiture une formule 1 pour commencer les courses sur circuits.

Que pensez vous de la Ferrari 2019?

Quels pneumatiques me conseillerez vous. Je veux un truc efficace car je n'en veux qu'une seule.

Et combien d'appui sur l'aileron?

Merci pour votre aide

daunra

... avant d'apprendre à courir....

Amitiés,
A+,
le Jef-nan,-rien... 

Bonjour

Merci Jef.ch pour ton post très constructif.

Question voiture ça va j'ai ce qu'il me faut je n'ai pas besoin d'informations. 

tu connais peut-être tout sur tout mais pas moi. 

Maintenant si demander des conseils et des avis c'est pour avoir un message à la con, passe ton chemin Jef.ch.

Et pour info mon pseudo c'est dauran 

Merci de verrouiller le.post , je vais me renseigner ailleurs. Je ne souhaite pas d'autres sarcasmes.  

Merci pour les autres intervenants

Arnaud

dauran a écrit:Bonjour à tous.

Je voudrais acheter comme 1ere arme, une carabine de sniper pour commencer le tir longue distance.

Que pensez vous du savage 10 ba stealth en 308. 

Quelle lunette me conseillerez vous. Je veux une lunette efficace car je ne veux qu'une seule carabine

Et quel modèle de bipied.

Merci pour votre aide

Arnaud

Pour répondre a ta question le plus complètement possible on va faire le tour des produits disponibles et des qualités qu'ils doivent avoir pour répondre a ta demande.

Aujourd'hui tout le monde sait fabriquer des carabines de précision type sniper pour du tir longue distance j'insiste sur le terme de type sniper.

Prenons les produits dispos chez nous et abordables et précis il y a Tikka Remington Savage Bergara et Sabatti.

Comment faire son choix ?

les choses primordiales a précision égale, le prix , l'esthétique, le poids.

La précision c'est 0,5MOA pour classer une arme comme arme de précision de Sniper elles en sont toutes capables a la condition de les alimenter avec de la munition manufacturée ou rechargée de précision.

Une arme de précision ne peut ne pas être d'une résistance a toute épreuve une arme de Sniper doit l'être

Donc toutes actions dont le culasse n'est pas monocorps est à éviter. Les Savage et Bergara on une culasse a tête amovible c'est un choix armurier qui présente un risque de fragilité
En effet au forcement sur l'extraction d'une douille tirée il peut y avoir un probleme

Toutes les armes dont le prix varie entre 900 et 2000€ l'arme nue sont accpetables si le reste des accessoires qu'on y ajoutera ne dégrade pas la précision du tir.

Parmis les points importants qui peuvent faire la différence je dirais qu'une arme dont le canon est fileté d'usine est un vrai plus surtout si ce filetage est en M18x100 il permettra sans surcout de fixer un RDS ou mieux un frein de bouche.

Si j'ai longtemps privilégié les remington 700 je dois avouer que c'est surtout après avoir du modifier leur système d'extraction peu fiable pour des extracteurs de type sako.

Pour cela que depuis quelques années je suis casse pied en disant a qui veut l'entendre qu'une Tikka c'est fileté que l'extraction est du typer sako et que les canons sont de base des canons de match.

Le lunette c'est une vaste sujet déja abordé regarde ici

https://www.tircollection.com/t37546-quelle-lunette-choisir?highlight=lunette


le bipied je conseille pour débuter le Harris court a compensation de dévers (S pour Swivels) c'est fiable rustique et très abordable. L'Atlas c'est mieux que si on peut modulé sa position sur l'arme mais cela veut dire un rail picatinny



https://www.harrisbipods.com/HBRS.php?

dauran a écrit: ou sinon mossberg MVP LC en 308

Attention a un défaut de ce modèle sa légéreté
le 308 est un calibre dont le recul n'est pas inexistant.

Cette arme avec un frein de bouche je dis pourquoi pas mais sans frein de bouche je dis que tu vas au devant de forte déconvenues a court terme. le recul et la douleur qu'il provoquera lors de longue séance de tir fera que toi en temps que tireur aura du mal a égaler la précision de l'arme car tu seras soumis du fait de la douleur a des contractions réflexes qui parasiteront tes tirs

l'arme serait en 6,5 je dirais fonce, en 308 je dis mef

le poids est une valeur primordiale pas trop légère et surtout pas trop lourde. une arme de précision type sniper doit être entre 6,5kg et 7,5kg toute équipée arme lunette bipied RDS chargeur plein. Trop de produits sont dans la tranche des 8,5kg et plus

Bonjour. 

Merci Viper65 pour  cette réponse très constructive. 

Je vais donc réfléchir à ça. 

Merci encore et bon dimanche.

Pour revenir un instant sur le bipied le choix c'est majoritairement soit les Harris soit le Atlas mais tu verras que les prix ne sont pas du tout les mêmes.

Un harris c'est fiable et rustique j'en ai 3 et le plus vieux je le traine depuis 1986

Ce n'est pas modulaire mais sur nombre d'arme le point d'accrochage du bipied ne l'est pas

Le Atlas lui est modulaire car fixé sur un picatinny mais faut il que l'arme soit doté d'un chassis qui permette de varier les points d'ancrage du bipied sinon bénéfice net nul

Si je peux en fonction des besoins faire ceci

passer de ceci



a cela



Oui la différence de prix du bipied est acceptable

Mais le bon vieux Harris qui équipe celle ci



ne l'empeche pas de faire ceci a 300m


donc le bipied cher qui fait des miracles permet moi d'en sourire

viper65 a écrit:

Cette arme avec un frein de bouche je dis pourquoi pas

Attention avec les freins de bouche ( qui ne sont d'ailleurs pas autorisés partout ), le tireur reprend dans les poumons  une quantité non négligeable de gaz brûlés. Le recul se gère très aisément avec un sabot en caoutchouc.

pasc a écrit:
Attention avec les freins de bouche ( qui ne sont d'ailleurs pas autorisés partout ), le tireur reprend dans les poumons  une quantité non négligeable de gaz brûlés. Le recul se gère très aisément avec un sabot en caoutchouc.

N'importe quoi

Le tireur, peut-être pas, mais les voisins en profitent...

Le message de notre estimé Jef, s'il n'était peut-être pas très diplomate, n'était pas dépourvu de (bon) sens: avant d'engloutir toutes ses économies dans une carabine de précision capable de tirer 5000 mètres plus loin que le plus long pas de tir de son club et qui coûte une fortune en tout (arme, munitions, lunette, bipied, casque,...), il n'est pas superflu de se faire la main à 50 mètres et à 100 mètres avec une 22LR, puis à 200 mètres avec un peu plus gros, histoire de cerner ses goûts et ses besoins, ne serait-ce qu'en termes d'ergonomie...mais bon, ce qu'on en dit...

Stephane5 a écrit:Le tireur, peut-être pas, mais les voisins en profitent...

Le message de notre estimé Jef, s'il n'était peut-être pas très diplomate, n'était pas dépourvu de (bon) sens: avant d'engloutir toutes ses économies dans une carabine de précision capable de tirer 5000 mètres plus loin que le plus long pas de tir de son club et qui coûte une fortune en tout (arme, munitions, lunette, bipied, casque,...), il n'est pas superflu de se faire la main à 50 mètres et à 100 mètres avec une 22LR, puis à 200 mètres avec un peu plus gros, histoire de cerner ces goûts et ses besoins, ne serait-ce qu'en termes d'ergonomie...mais bon, ce qu'on en dit...

Bonjour Stéphane 5.

Merci pour ton intervention, après il y a les façons de dire les choses.

Justement avant d'engloutir des sommes énormes, j'ai fait ce post. Heureusement qu'il y a des gens intelligent sur le forum pour aider les novice dans les explications comme l'a fait Viper, c'est constructif et ça aide.

Le post de Jeff.ch n'est d'aucun intérêt, bref.

Bonne journée à vous.

Arnaud

Bonjour Dauran

l'ayant utilisée et la voyant souvent dans mon club je te présente celle ci

https://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/armes-de-tir/armes-de-categorie-c/carabines-gros-calibres/carabine-tikka-t3x-tac-a1-calibre-308-win.html

je la trouve magnifique et très précise

sinon pour de plus longue distance il y a le 338

dom

J'utilise le modèle semi-lourd court en 308 ( canon 510 mm / 3.5 kg ) avec un bipied, bien moins cher et plus maniable
https://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/armes-de-tir/armes-de-categorie-c/carabines-gros-calibres/carabine-tikka-t3-compact-tactical-rifle-calibre-308-win.html

Il faut un minimum de progression à la 22 d'abord me semble-t-il ,quelques séances. Je ne crois pas que le prix soit déterminant pour les performances.

Ah oui, j'aime beaucoup ! Je n'avais pas remarqué cette T3 CTR. J'y repenserai en temps voulu, même si elle n'est pas donnée (mais pas non plus à un prix aberrant pour ce niveau de qualité.)

pasc a écrit:...Attention avec les freins de bouche ( qui ne sont d'ailleurs pas autorisés partout ), le tireur reprend dans les poumons  une quantité non négligeable de gaz brûlés. ...

Bof, les gaz n'ont pas d'effet particulièrement attrayant... Le jeu c'est de s'avancer jusqu'au niveau où l'on ressent le plus l'onde de choc latérale du frein de bouche ; mais en 308 c'est un peu misérable, le 338 est bien mieux ; là ça commence à rappeler les souvenirs de jeunesse, en calibre plus gros...

Mais du simple point de vue du tir, le 308 suffit jusqu'à une distance déjà respectable. Il semble toutefois qu'à 2000 mètres le 338 ou le 408 passent devant.

[quote="Verchère"]

pasc a écrit:
Mais du simple point de vue du tir, le 308 suffit jusqu'à une distance déjà respectable. Il semble toutefois qu'à 2000 mètres le 338 ou le 408 passent devant.

Amener du 308 à 1600m n'est déjà pas a la portée de tout le monde, mais les bons le font quotidienement

Stephane5 a écrit:il n'est pas superflu de se faire la main à 50 mètres et à 100 mètres avec une 22LR,

le 22Lr est un calibre fantastique tu as raison

Mais attention il est a lui seul aussi le calibre qui fait qu'un énorme nombre de tireurs abandonnent le tir

A la différence de beaucoup je prone l'usage du 22LR dans un deuxième temps comme une solution fun et peu onéreuse et pourtant très très pédagogique.

Nous avons tous vu des gens presque imposer le 22LR comme solution obligatoire après le 10m en 4,5 c'est formateur certes mais terriblement démobilisateur aussi

Je préfère mille fois un tireur qui débute avec une arme en percussion centrale 308 ou tout autre calibre qui a une érection mentale pour son arme, cette exitation sera la seule garantie que face aux difficultés rencontrées il trouvera l'énergie pour s'accrocher.

Le tir c'est pas facile ni inné, et le découragement arrive à tous et entre une 22LR pas chère mais pas bandante pour 2 sous et une percussion centrale excitante je conseille le gros calibre.

Dans un an ou deux le tireur pourra se faire plaisir avec une 22LR et découvrir toutes ces qualités

Ne jamais oublier qu'une arme de précision avec lunette peut être d'une précision extraordinaire quand le tireur aura appris a la maitriser et cela prend du temps et de la volonté.

dom21 a écrit:je te présente celle ci

https://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/armes-de-tir/armes-de-categorie-c/carabines-gros-calibres/carabine-tikka-t3x-tac-a1-calibre-308-win.html

je la trouve magnifique et très précise

entre la T3x qui tu as raison est superbe



mais est limitée a certains calibres

je préfère conseiller une tikka T3 de base agrémentée d'un chassis raisonnable en prix qui coute pas plus cher que la Tac A1 mais utilise des chargeurs qui eux le sont beaucoup moins  

Elle est pas jolie cette Tikka T3 en 6,5x55 ?



on peut faire des choses très sympa pour personnaliser et améliorer son arme sans exploser la tirelire

On peut parfaitement commencer avec ceci



et arriver à cela

Sans casser le plan épargne un de nos compatriotes c'est monté en 2 ans cet ensemble plus que sérieux il a passé du temps sur le forum a peser le pour et le contre et fini avec cet ensemble  



la le budget optique est un peu plus élevé mais l'ensemble est aussi esthétique qu'efficace



le vainqueur du match PRS de Mailly publiait en 2017 ces résultats de tests de rechargement



accompagné de ce commentaire

"Oups ! La gommette a disparue....
308, t3x ctr, 168hpbt rs52 42 grains, 765 m/s, 100m"

Il a gagné haut la main devant des armes qui coutaient 2 voire 3 fois plus cher .......

Vidéo de l'évènement