achat d'un K31

+7
joselito
Pâtre
OB.cnt
Baccardi
père cuteur
jeanmi67
VATANEN
11 participants

Aller en bas

achat d'un K31  Empty achat d'un K31

Message  VATANEN Ven 10 Jan 2020, 19:24

bonjour
je suis sur le point d'acheter un K31 avec le dioptre WF à un armurier.
bon à priori on peut leur faire confiance, cependant....

depuis que je m'y intéresse j'ai acquis qques connaissances sur le K31 et le WF, mais question à quoi dois-je faire attention avant de conclure la transaction?

et question technique sur le dioptre, je suis preneur d'info concernant les éléments de réglage, pour la direction: sens de la mollette pour corriger à droite/ gauche, idem pour la hauteur, et SURTOUT la valeur d'un clic en direction et en hauteur pour une distance de 100m.

VATANEN
Membre
Membre

Nombre de messages : 89
Age : 40
Date d'inscription : 06/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  jeanmi67 Ven 10 Jan 2020, 19:45

Voici un lien dans lequel tu trouveras pas mal de réponses à tes questions (et même plus...)
CLIC ICI Dioptre story
jeanmi67
jeanmi67
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 730
Age : 56
Localisation : Nord Est
Date d'inscription : 10/01/2019

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  père cuteur Ven 10 Jan 2020, 21:06

Pour le K 31 , je ne connais pas de défauts majeurs , regarde à ce qu'il soit mono matricule  , pour les marquages et poinçons , je suppose que tu as visité tous les liens sur ce forum .

des rayures bien nettes , et TRES important le bon serrage des vis .


Dernière édition par père cuteur le Ven 10 Jan 2020, 21:31, édité 1 fois

père cuteur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 607
Age : 70
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 05/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Baccardi Ven 10 Jan 2020, 21:20

Hello,

Je suppose que ton dioptre a de petites flèches avec les mots "bei" (lorsque), "rechts" (droite), "links" (gauche), "hoch" (haut), "tief" (bas)...

Et bien: quand les coups sont à droite (Rechts) on suit la flèche direction"R". Pareil pour gauche (Links), le haut (Hoch) ou le bas (Tief). 

On compte à la louche 2cm à 300m, soit env. 0,7mm par clic à 100m.

achat d'un K31  72113


Dernière édition par Baccardi le Sam 11 Jan 2020, 23:27, édité 1 fois

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 17849
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  OB.cnt Sam 11 Jan 2020, 20:48

Bacardi
Pardon de mon ignorance mais c'est quoi un " diptre"?
Cordialement
OB.cnt
OB.cnt
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 201
Age : 52
Date d'inscription : 07/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  père cuteur Sam 11 Jan 2020, 21:12

http://bayeuxtirclub.free.fr/technique/visee.pdf

un excellent système de visée

père cuteur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 607
Age : 70
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 05/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Pâtre Sam 11 Jan 2020, 21:21

salut
OB.cnt a écrit:.....
Pardon de mon ignorance mais c'est quoi un " diptre"?
....
Je pense qu'il y a une faute de frappe...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Dipt%C3%A8re_(nom_vernaculaire)
achat d'un K31  85139691

achat d'un K31  72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7513
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  joselito Sam 11 Jan 2020, 21:35

Un k31 avec une visee WF , tu peux t'inscrire pour le tar, c'est de la balle..... achat d'un K31  72113

------------------------



achat d'un K31  Img_3510
joselito
joselito
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Baccardi Sam 11 Jan 2020, 23:27

OB.cnt a écrit:Bacardi
Pardon de mon ignorance mais c'est quoi un " diptre"?
Cordialement

Diantre, je voulais écrire dioptre...  clown 

(j'ai corrigé)

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 17849
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  bigbofo Dim 12 Jan 2020, 10:44

Voila les manuels des dioptres W+F (en Francais et en Allemand):
https://swisswaffen.com/files/diopter-karabiner-31/diopter-mit-korntraeger-typ-k-modell-w-f-fuer-karabiner-31-beschreibung-und/ap43f1ezjnan.pdf
https://swisswaffen.com/files/diopter-karabiner-31/diopter-mit-korntraeger-typ-s-modell-w-f-fuer-karabiner-31-beschreibung-und/awtdqzw4n1j7.pdf

Et le document officiel sur les correcteurs:
https://swisswaffen.com/files/korrektoren-karabiner-31/verzeichnis-der-hilfsmittel-1969/afoj5oqxftj1.pdf

Les correcteurs sont tres interessant. Il-y-a beaucoup de types differentes:
https://swisswaffen.com/korrektoren-karabiner-31/korrk31/wcfjhuyg9h56#attachements
bigbofo
bigbofo
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 279
Age : 52
Localisation : Suisse allemande pres du frontiere francais
Date d'inscription : 26/06/2016

https://www.swisswaffen.com

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  bx19gt Dim 12 Jan 2020, 11:55

Comme pour toute arme, il faut verifier l'etat des rayures
Si tu disposes d'un endoscope c'est un plus pour voir si l'arme a beaucoup tiré ou non

Certains se focalisent sur le jaugeage mais oublie que tous les K31 ne sont pas sortis d'arsenal avec un canon à 7.51

Je testerais aussi la detente. Normalement il y a une bossette. Si elle est absente, c'est qu'un ancien proprietaire à "preparé" la detente. Il faudra racheter des pieces

bx19gt
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2362
Age : 52
Date d'inscription : 19/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  VATANEN Dim 12 Jan 2020, 16:40

bigbofo a écrit:Voila les manuels des dioptres W+F (en Francais et en Allemand):
https://swisswaffen.com/files/diopter-karabiner-31/diopter-mit-korntraeger-typ-k-modell-w-f-fuer-karabiner-31-beschreibung-und/ap43f1ezjnan.pdf
https://swisswaffen.com/files/diopter-karabiner-31/diopter-mit-korntraeger-typ-s-modell-w-f-fuer-karabiner-31-beschreibung-und/awtdqzw4n1j7.pdf

Et le document officiel sur les correcteurs:
https://swisswaffen.com/files/korrektoren-karabiner-31/verzeichnis-der-hilfsmittel-1969/afoj5oqxftj1.pdf

Les correcteurs sont tres interessant. Il-y-a beaucoup de types differentes:
https://swisswaffen.com/korrektoren-karabiner-31/korrk31/wcfjhuyg9h56#attachements

merci bcp bigbofo pour les liens.
je savais qu'en m'inscrivant sur ce site je trouverais des "pépites"... 

VATANEN
Membre
Membre

Nombre de messages : 89
Age : 40
Date d'inscription : 06/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  VATANEN Dim 12 Jan 2020, 16:44

Bx19gt, pour le jaugeage, ce serait du 7,52 ce qui ne me semble pas mal? ceci dit le jaugeage, tant que ce n'est pas le ban de ST Etienne avec le doc officiel...

et en ce qui concerne les rayures ce sera vu d'oeil au niveau de la bouche.

merci pour la détente et la bossette ça je ne le savais pas.

VATANEN
Membre
Membre

Nombre de messages : 89
Age : 40
Date d'inscription : 06/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Pâtre Dim 12 Jan 2020, 16:53

salut

Ah! Le jaugeage des Schmidt-Rubin!

clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown 

Par contre, ce qui est concret, réel & important, c'est que le K31 a un sens de remontage, & les vis doivent être serrées selon un couple défini.
study

M'enfin, s'il est jaugé!  clown


tongue tongue tongue tongue tongue tongue tongue tongue tongue tongue tongue

achat d'un K31  72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7513
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Verchère Dim 12 Jan 2020, 17:29

Faudra combien de temps, pour être débarassés de ces histoires de jaugeage ?

Car ce qui compte ce n'est pas la jauge qui passe juste au point le plus étroit, c'est que la jauge passe avec la même justesse partout, et que les arêtes de rayures soient nettes.
Car une jauge de 7.52 qui frotterait juste sur une zone, mais flotterait largement ailleurs, ce ne serait pas engageant !

On ne peut juger de l'usure que par la régularité de passage de la jauge ; pas par la dimension de cette jauge, sauf si on connaissait le calibre exact du canon neuf (sur les Mauser c'est poinçonné, mais pas sur les suisses).
Et la cote maxi d'un canon neuf suisse, c'est bien au dessus de 7.51 mm.
Et il est faux de croire que "plus c'est serré, plus c'est précis". Même en Suisse ils n'y croient pas : les deux canons Tanner de compétition que j'ai jaugés (en 308 Winchester) étaient bien au dessus de la jauge théorique de ce calibre.

Même si la jauge d'un K31 était à 7.62, pourvu qu'elle soit parfaitement régulière le canon ne tirerait pas forcément plus mal qu'une carabine 308 Winch toute neuve !
Je suis même presque surpris que ça ne se trouve pas, parce que pour rafraîchir un canon un peu usé, en .308 on devrait pouvoir réaléser jusqu'à 7.65...


Dernière édition par Verchère le Dim 12 Jan 2020, 17:36, édité 1 fois

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19108
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  père cuteur Dim 12 Jan 2020, 17:33

D'autant que la balle de la GP 11 a un diamètre de 7,77 mm

père cuteur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 607
Age : 70
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 05/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Verchère Dim 12 Jan 2020, 17:38

père cuteur a écrit:D'autant que la balle de la GP 11 a un diamètre de 7,77 mm
Mesurée à quel endroit ?
Parce-que la partie la plus large est tout à l'arrière du corps, cachée dans le collet. Et j'y ai plutôt trouvé un diamètre proche du .308 usuel...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19108
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  père cuteur Dim 12 Jan 2020, 17:50

https://fr.wikipedia.org/wiki/7,5_×_55_mm_GP11

ici , ce n'est pas moi qui a mesuré , c'est vrai que si on mesure plus loin , on est à 7,82mm

père cuteur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 607
Age : 70
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 05/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Bossette K31

Message  Invité Mer 15 Jan 2020, 17:54

VATANEN a écrit:Bx19gt, pour le jaugeage, ce serait du 7,52 ce qui ne me semble pas mal? ceci dit le jaugeage, tant que ce n'est pas le ban de ST Etienne avec le doc officiel...

et en ce qui concerne les rayures ce sera vu d'oeil au niveau de la bouche.

merci pour la détente et la bossette ça je ne le savais pas.
Bonjour,

Pour la bossette de détente du K31, c'est souvent l'anneau de verrouillage de culasse qui a été modifié!! (Tige du percuteur)

Assez difficile à trouver.

Bon tir et beaucoup de plaisir achat d'un K31  72113

Info intéressante, donc je laisse, mais pas de 2ème intervention autre qu'une présentation en bonne et due forme, sinon... Suspect

baccardi
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Jeppesen Mer 15 Jan 2020, 18:46

bonjour Yuma salut , cher ami, achat d'un K31  72113

un petit conseil, passe "vite" par la case "présentation" du forum Wink

sinon, merci pour les infos sur la "bossette" du K31 Very Happy 

achat d'un K31  254249 achat d'un K31  254249

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

achat d'un K31  17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7663
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Invité Jeu 16 Jan 2020, 10:18

Jeppesen a écrit:bonjour Yuma salut , cher ami, achat d'un K31  72113

un petit conseil, passe "vite" par la case "présentation" du forum Wink

sinon, merci pour les infos sur la "bossette" du K31 Very Happy 

achat d'un K31  254249 achat d'un K31  254249
salut 
J'oublié quelque chose au sujet de la bossette du K31,
Beaucoup de tireurs l'on supprimée en limant la gâchette, pour la supprimer comme cela il n'y a plus de cran d'arrêt. Cela pour être surpris à chaque départ du coup, dans le but de ne pas "Arracher les coups".
Il va sans dire que cette "astuce" est interdite et réprimée lors d'un concours ( par exemple lors du contrôle d'arme, qui est obligatoire lors d'un tir en campagne)
Voir le document dont voici l'adresse: verbois.be/K31_documents_et_images/Manuel%20K31.pdf à la page 33:
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  père cuteur Jeu 16 Jan 2020, 14:56

Merçi yuma , je ne connaissais et n'apprécie pas ce genre de bidoullage sur les armes , dangereux en plus .

ps: le lien ne fonctionne pas


http://verbois.be/K31_documents_et_images/Manuel%20K31.pdf

est ce celui-ci , sur la figure 24 page 33 , on voit bien ce que tu veux dire , n'est ce pas un réglage à effectuer par l'armurier .

père cuteur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 607
Age : 70
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 05/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

achat d'un K31  Empty Re: achat d'un K31

Message  Invité Jeu 16 Jan 2020, 19:08

père cuteur a écrit:Merçi yuma , je ne connaissais et n'apprécie pas ce genre de bidoullage sur les armes , dangereux en plus .

ps: le lien ne fonctionne pas


http://verbois.be/K31_documents_et_images/Manuel%20K31.pdf

est ce celui-ci , sur la figure 24 page 33 , on voit bien ce que tu veux dire , n'est ce pas un réglage à effectuer par l'armurier . 
achat d'un K31  72113 Oui mon lien ne fonctionne pas et le tien est ok!!!

Ce genre de réglage est effectivement à faire par un armurier et si cela a été trop trafiqué, mieux vaut changer les pièces qui ont été limées.
C'est comme tu le dis, c'est expliqué en page 33 et 34.
On en trouve à des prix correct sur le net, et très souvent en Allemagne à ce que j'ai pu constater, pas  fait de recherches en France, mes mousquetons ne sont pas trafiqués
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum