MAS 36 1er type sans numéro
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FUEGO
Detman
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Detman- Membre
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Re: MAS 36 1er type sans numéro
Intéressant !
...mais je ne connais pas la raison de cette absence de numéro.
...montage "à la perruque" ?
...MAS 36 de la reprise de la fabrication au moment de la libération ?
...mais je ne connais pas la raison de cette absence de numéro.
...montage "à la perruque" ?
...MAS 36 de la reprise de la fabrication au moment de la libération ?
FUEGO- Pilier du forum
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Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014
Re: MAS 36 1er type sans numéro
https://www.tircollection.com/t9937-mas-36-elucubrations
MAS 36 Mystère
Pendant longtemps l’origine demeura un mystère des théories plus ou moins farfelues furent formulées.
Un document de la MAS enleva finalement le voile du mystère, ces armes avaient étés fabriquées a la MAS en 1945 et les documents relatant leur existence et fabrication avaient temporairement disparus (Cette version de 2013 n’est peut être plus correcte, il s’avérerait que la dénomination M45 s’appliquait a une autre arme)
Une autre hypothèse est que ces armes furent fabriquées avec des pièces de rebut et n’étaient pas destinées au tir.
Ces armes ont la plupart des caractéristiques des MAS 36 type 1 d’avant guerre toutefois les bouchons de culasse ont été modifies. Le boitier est seulement marqué MAS Mle 36, certains n’ont aucun numéro d’autres sont numérotés sur le tonnerre et sur le levier d’armement le numéro connu le plus haut est au alentours de 1200.
Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.
MAS 36 Mystère
Pendant longtemps l’origine demeura un mystère des théories plus ou moins farfelues furent formulées.
Un document de la MAS enleva finalement le voile du mystère, ces armes avaient étés fabriquées a la MAS en 1945 et les documents relatant leur existence et fabrication avaient temporairement disparus (Cette version de 2013 n’est peut être plus correcte, il s’avérerait que la dénomination M45 s’appliquait a une autre arme)
Une autre hypothèse est que ces armes furent fabriquées avec des pièces de rebut et n’étaient pas destinées au tir.
Ces armes ont la plupart des caractéristiques des MAS 36 type 1 d’avant guerre toutefois les bouchons de culasse ont été modifies. Le boitier est seulement marqué MAS Mle 36, certains n’ont aucun numéro d’autres sont numérotés sur le tonnerre et sur le levier d’armement le numéro connu le plus haut est au alentours de 1200.
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vivelacolo- Pilier du forum
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Age : 78
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: MAS 36 1er type sans numéro
Y'a une "clientèle" américaine pour nos mas36, ils semblent avoir plus d'intérêt que nous pour notre manufacture d'armes. Comme peut être toi, je suis fan de la chaîne YT Forgotten Weapons et le gars Ian Mc Collum est un fana de flingues français, de toute façon faut pas se le cacher, les meilleures chaînes d'armes et de collection d'armes sont US, ça mériterait même un post pour les répertorier. En tout cas très sympa ce Mas 36 !
Invité- Invité
Re: MAS 36 1er type sans numéro
Il faudrait un gros plan sur le côté droit de l'embouchoir, qui est a priori la pièce qui a le plus évolué pendant la guerre, si j'ai bien suivi le sujet mis en lien plus haut. Parce que la résistance, c'est vaste. Au sens large, cela comprend les régiments et autres unités FFI de fin 44 qui vont être plus ou moins rapidement versés dans l'armée régulière.
Il y a, si j'ai bien compris, un embouchoir "période Vichy". Et si ma mémoire est bonne, certains sur ce site ont des armes de la reprise officielle de production en septembre-octobre 44. Faudrait comparer.
Et il y a eu la période où certains au sein de l'appareil militaire de Vichy jouaient au chat et à la souris avec la commission d'armistice. ils ont caché des chars. Alors quelques fusils...
Après, comme suggéré, ça peut être une arme pour se faire des sous.
Enfin, dernière hypothèse suggérée par le fait que ces armes seraient faites de pièces hors cotes et présentes surtout aux US et pas en France, une production destinée au GI chasseur de souvenirs. Ils avaient visiblement le troc facile, y-compris avec des armes de service "perdues" par leur armée. C'est une source d'armes modernes comme une autre pour notre armée en re-formation.
Ce qui est certain, c'est que l'Armée "régulière" n'aime pas trop les armes sans numéro.
Je vais de toutes façons suivre l'évolution de ce sujet, la période résistance-reformation de l'Armée est une de celles qui m'intéresse le plus.
Il y a, si j'ai bien compris, un embouchoir "période Vichy". Et si ma mémoire est bonne, certains sur ce site ont des armes de la reprise officielle de production en septembre-octobre 44. Faudrait comparer.
Et il y a eu la période où certains au sein de l'appareil militaire de Vichy jouaient au chat et à la souris avec la commission d'armistice. ils ont caché des chars. Alors quelques fusils...
Après, comme suggéré, ça peut être une arme pour se faire des sous.
Enfin, dernière hypothèse suggérée par le fait que ces armes seraient faites de pièces hors cotes et présentes surtout aux US et pas en France, une production destinée au GI chasseur de souvenirs. Ils avaient visiblement le troc facile, y-compris avec des armes de service "perdues" par leur armée. C'est une source d'armes modernes comme une autre pour notre armée en re-formation.
Ce qui est certain, c'est que l'Armée "régulière" n'aime pas trop les armes sans numéro.
Je vais de toutes façons suivre l'évolution de ce sujet, la période résistance-reformation de l'Armée est une de celles qui m'intéresse le plus.
Invité- Invité
Re: MAS 36 1er type sans numéro
Bon nombre de pièces fabriquées sous le contrôle Allemand auraient prématurément quittées les chaines de montages (sous le manteau) pour être assemblées "dans l'ombre" et redistribué à la résistance.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Age : 33
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013
Re: MAS 36 1er type sans numéro
Bonjour,
Y aurait il une année sous le canon? Si le collectionneur a pensé a la prendre en photo...
Y aurait il une année sous le canon? Si le collectionneur a pensé a la prendre en photo...
FREDFRED- Membre averti
- Nombre de messages : 141
Age : 54
Date d'inscription : 18/03/2019
Re: MAS 36 1er type sans numéro
Jusqu'en 1944, on trouve des canons de 1940.
Donc, ce n'est visiblement pas de ce côté là qu'il faut chercher.
En allant sur un site américain, la typologie des pièces des "mystérieux numérotés" sans lettre préfixe semblent les situer entre 1940 et 1941-1942 pour ceux ayant des numéros inférieurs à 200. Ceux ayant des numéros à partir de 200 et au-dessus semblent avoir des pièces contemporaines de la production pour Vichy en 1941-42 de même que les "mystérieux sans numéro". Et en tous cas, pour ce que j'en ai vu, ils ont des types pièces antérieures à celles montées sur celles de la reprise officielle à la libération.
A confirmer, mais en tous cas, celui-ci de novembre 44 semble le faire :
https://www.tircollection.com/t26848-mas-36-premier-type-novembre-44
Embouchoir postérieur, hausse postérieure, grenadière postérieure.
Donc ce premier type, si j'ai bien compris, n'est pas vraiment un premier type.
Différence essentielle entre les numérotés et les non numérotés, les non numérotés n'ont pas de baïonnettes ou quand ils en ont, elles semblent provenir d'une autre arme.
Par ailleurs les non numérotés semblent souvent présenter des problèmes de qualité avec une finition de surface parfois absente, de mauvais viseurs ou des dimensions de chambres incorrectes.
Ça sent effectivement pour celles-là les armes "tombées des chaînes".
Voilà ce que j'ai cru comprendre de mes rapides lectures, n'hésitez pas à me corriger.
Donc, ce n'est visiblement pas de ce côté là qu'il faut chercher.
En allant sur un site américain, la typologie des pièces des "mystérieux numérotés" sans lettre préfixe semblent les situer entre 1940 et 1941-1942 pour ceux ayant des numéros inférieurs à 200. Ceux ayant des numéros à partir de 200 et au-dessus semblent avoir des pièces contemporaines de la production pour Vichy en 1941-42 de même que les "mystérieux sans numéro". Et en tous cas, pour ce que j'en ai vu, ils ont des types pièces antérieures à celles montées sur celles de la reprise officielle à la libération.
A confirmer, mais en tous cas, celui-ci de novembre 44 semble le faire :
https://www.tircollection.com/t26848-mas-36-premier-type-novembre-44
Embouchoir postérieur, hausse postérieure, grenadière postérieure.
Donc ce premier type, si j'ai bien compris, n'est pas vraiment un premier type.
Différence essentielle entre les numérotés et les non numérotés, les non numérotés n'ont pas de baïonnettes ou quand ils en ont, elles semblent provenir d'une autre arme.
Par ailleurs les non numérotés semblent souvent présenter des problèmes de qualité avec une finition de surface parfois absente, de mauvais viseurs ou des dimensions de chambres incorrectes.
Ça sent effectivement pour celles-là les armes "tombées des chaînes".
Voilà ce que j'ai cru comprendre de mes rapides lectures, n'hésitez pas à me corriger.
Invité- Invité
OB.cnt- Membre confirmé
- Nombre de messages : 201
Age : 52
Date d'inscription : 07/12/2019
Re: MAS 36 1er type sans numéro
T301 a écrit:Y'a une "clientèle" américaine pour nos mas36, ils semblent avoir plus d'intérêt que nous pour notre manufacture d'armes. Comme peut être toi, je suis fan de la chaîne YT Forgotten Weapons et le gars Ian Mc Collum est un fana de flingues français, de toute façon faut pas se le cacher, les meilleures chaînes d'armes et de collection d'armes sont US, ça mériterait même un post pour les répertorier. En tout cas très sympa ce Mas 36 !
Effectivement, mais c'est facilement compréhensible car au U.S c'est plus facile de se procurer une arme et être au contact de tout ça. Étant moi même Youtuber et habitant en France, c'est quasiment impossible d'avoir des armes de collection pareil entre les mains si tu n'as pas beaucoup d'argent et beaucoup de temps. Je dois me cantonner à ce que je trouve ici et la en terme de documentation et bricoler mes vidéos ! Par exemple, en France, jamais tu pourras trouver un RSC1917 en bel état, et quand bien même, jamais tu trouvera quelqu'un qui voudra bien le démonter avec toi pour voir ce qu'il a dans les tripes. Et on ne parle même pas encore de pouvoir l'utiliser et ce même en stand... ! Nous français et passionnés, on fait ce qu'on peut, avec les moyens qu'on a ! :)
Sinon vos MAS36 sont juste splendides, l'état est presque irréprochable. Une belle petite arme de collection de rêve !
Invité- Invité
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