les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
+8
domi
Jeppesen
oxi81
TOMEÏ
Verchère
CESABC
EKAERGOS
jp3z
12 participants
Page 1 sur 1
les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
Bonjour,
lors de recherches sur le net pour trouver des photos de V.L.R.DELAHAYE.
J'ai été étonné de trouver autant de mitrailleuses hotchkiss en service actif jusqu’à la fin des événements en AFN
issus du remarquable site de Mr BALISSON sur les commando marine :
http://cdojaubert.canalblog.com/
Ici au poste Requin avec le Cdo JAUBERT
[url=https://servimg.com/view/11520471/998]
jaubert en algerie Algérie (1956-1957) poste Requin, la mitrailleuse Hotchkiss (qui a fait ses preuves en 14-18) face à l'imposant Tadjéra - (Billiard Rayond)
[/url]
Jaubert en Algérie Poste Requin, 20 08 1957, à gauche SEBERT Hugues, à droite SCHLUTH Robert, au repas choucroute - (Schluth Robert) HOTCHKISS
Jaubert en algérie 1956-58 - Armant le poste Requin, une mitrailleuse Hotchkiss datant de la guerre 14-18, une bonne mitrailleuse de 8mm au tir très lent mais qui ne s'enraye jamais - (Mattéoni Adrien)
elle semble être rester en service jusqu’à la fin en 1962. Au vue des commentaires élogieux;cette vénérable grand mère a laissé de bon souvenirs.
Mais aussi ailleurs.
ici sur La Ligne MORICE
origine:
http://tenes.info/nostalgie/LIGNEMAURICE/mitrailleuse_Hotchkiss_arm_e_est_point_e_vers_la_zone_marocaine
Ici chez les Fusilier marin.La marine devais avoir du stock dirait on.
Surveillance du Barrage Marocain Région de MARTIMPREY sur La Ligne MORICE
ohttp://tenes.info/nostalgie/LIGNEMAURICE/surveillance_du_barrage_tunisienrigine:
Bon confinement et prenez soin de vous les gars.
@+ jp
PS:je vais continuer d'éplucher se site sur les Cdo Marine
J'y ai vue des info. étonnante sur l'AA52 mais impossible de les retrouvés.Et de belle photo de tireurs d'élite.
lors de recherches sur le net pour trouver des photos de V.L.R.DELAHAYE.
J'ai été étonné de trouver autant de mitrailleuses hotchkiss en service actif jusqu’à la fin des événements en AFN
issus du remarquable site de Mr BALISSON sur les commando marine :
http://cdojaubert.canalblog.com/
Ici au poste Requin avec le Cdo JAUBERT
[url=https://servimg.com/view/11520471/998]
jaubert en algerie Algérie (1956-1957) poste Requin, la mitrailleuse Hotchkiss (qui a fait ses preuves en 14-18) face à l'imposant Tadjéra - (Billiard Rayond)
[/url]
Jaubert en Algérie Poste Requin, 20 08 1957, à gauche SEBERT Hugues, à droite SCHLUTH Robert, au repas choucroute - (Schluth Robert) HOTCHKISS
Jaubert en algérie 1956-58 - Armant le poste Requin, une mitrailleuse Hotchkiss datant de la guerre 14-18, une bonne mitrailleuse de 8mm au tir très lent mais qui ne s'enraye jamais - (Mattéoni Adrien)
elle semble être rester en service jusqu’à la fin en 1962. Au vue des commentaires élogieux;cette vénérable grand mère a laissé de bon souvenirs.
Mais aussi ailleurs.
ici sur La Ligne MORICE
origine:
http://tenes.info/nostalgie/LIGNEMAURICE/mitrailleuse_Hotchkiss_arm_e_est_point_e_vers_la_zone_marocaine
Ici chez les Fusilier marin.La marine devais avoir du stock dirait on.
Surveillance du Barrage Marocain Région de MARTIMPREY sur La Ligne MORICE
ohttp://tenes.info/nostalgie/LIGNEMAURICE/surveillance_du_barrage_tunisienrigine:
Bon confinement et prenez soin de vous les gars.
@+ jp
PS:je vais continuer d'éplucher se site sur les Cdo Marine
J'y ai vue des info. étonnante sur l'AA52 mais impossible de les retrouvés.Et de belle photo de tireurs d'élite.
jp3z- Membre averti
- Nombre de messages : 100
Age : 62
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 08/06/2019
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
Pour la dernière photo avec le Mataf c'est une MAC 31 "Reibel" 7,5mm
Pour ce qui est des dernières utilisations de la Hotchkiss 1914; j'avais rencontré;et sympathisé ,sur le stand en 1984 un agent des Affaires Maritimes qui devait avoir moins de 40 ans à l'époque et qui m'avait dit qu'au début de sa carrière il avait connu comme armement sur les batiments de ce service la Hotchkiss 1914 !
Celle ci auraient ensuite été remplacées par des 12,7mm
Pour ce qui est des dernières utilisations de la Hotchkiss 1914; j'avais rencontré;et sympathisé ,sur le stand en 1984 un agent des Affaires Maritimes qui devait avoir moins de 40 ans à l'époque et qui m'avait dit qu'au début de sa carrière il avait connu comme armement sur les batiments de ce service la Hotchkiss 1914 !
Celle ci auraient ensuite été remplacées par des 12,7mm
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6171
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
HOTCHKISS/REIBEL
Bonjour,
autant pour moi;d'autant plus que j'ai fait un post sur l'armement des V.L.R.DELAHAYE ou les "reibel" ont la part belle et le chargeur aurais du me mettre la puce a l’oreille.
Trop concentré sur les transfère des photo, des légendes et de ne pas oublier les origines; je ne suis pas un virtuose du pc.
Merci pour la correction.
Amicalement jp
autant pour moi;d'autant plus que j'ai fait un post sur l'armement des V.L.R.DELAHAYE ou les "reibel" ont la part belle et le chargeur aurais du me mettre la puce a l’oreille.
Trop concentré sur les transfère des photo, des légendes et de ne pas oublier les origines; je ne suis pas un virtuose du pc.
Merci pour la correction.
Amicalement jp
jp3z- Membre averti
- Nombre de messages : 100
Age : 62
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 08/06/2019
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
Bonjour
entre la photo 2 et la 4, il me semble que la lame-chargeur n'est pas dans le même sens : il y a une photo à l'envers, ou une des deux est "posée" pour la photo?
Cordialement,
Jean-Marc
entre la photo 2 et la 4, il me semble que la lame-chargeur n'est pas dans le même sens : il y a une photo à l'envers, ou une des deux est "posée" pour la photo?
Cordialement,
Jean-Marc
CESABC- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1179
Age : 74
Date d'inscription : 03/02/2012
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
La Hotchkiss était très réussie, mais ne pouvait pas convenir à l'Armée Française car elle était affublée d'un vice rédhibitoire : elle ne sortait pas des bureaux d'étude de l'Artillerie ! Lesquels pataugeaient de la Puteaux à la St Etienne...
Cependant, pour les toutes nouvelles tourelles de mitrailleuse des fortifications, il fallait quelque chose de fiable ; alors on s'est tout de même fendu de Hotchkiss 1900 !
Et en 1914, quand la nécessité est devenue absolue il a bien fallu adopter la Hotchkiss...
Cependant, pour les toutes nouvelles tourelles de mitrailleuse des fortifications, il fallait quelque chose de fiable ; alors on s'est tout de même fendu de Hotchkiss 1900 !
Et en 1914, quand la nécessité est devenue absolue il a bien fallu adopter la Hotchkiss...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: les dernieres mitrailleuses Hotchkiss en service opérationnel
1) Pour l'utilisation sur les Bâtiments des "Affaires Maritimes" que j'ai mentionné plus haut en recoupant avec l'age de mon interlocuteur ,je pense que celà se situe +/- à la fin des années 1960 (1967/69 ?) et à ces dates là ils devaient sans doutes être les derniers à l'utiliser en France ?
2) Une bonne indication pourrait être la date de fabrication la plus récente répertoriée pour la 8x50R Lebel.
Il est souvent avancé que la date la plus récente recensée pour une fabrication militaire française serait 1948 ; mais Quid des fabrications privées comme celles de la SFM qui travaillait aussi pour l'export ?
A l'étranger il est souvent mentionné une fabrication par;ou pour;la République du Sud-Vietnam en 1962
Donc si on prend la date la plus récente de fabrication en France (privée/publique) et qu'on y rajoute les critères militaires de péremption (5 ans "bonnes de guerre" ,10 ans pour les tirs d'exercice ?) on devrait obtenir la date théorique de retrait ?
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6171
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
TOMEÏ- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2692
Age : 82
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 20/07/2011
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
Le maintien en activité d'une arme pendant une soixantaine d'années n'a rien d'exceptionnel
Que dire de la M2 américaine de 1918 qui, elle, est toujours en activité et a encore de beaux jours devant elle..?
Que dire de la M2 américaine de 1918 qui, elle, est toujours en activité et a encore de beaux jours devant elle..?
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: les dernières mitrailleuses Hotchkiss en service oppérationnel
oxi81 a écrit:Le maintien en activité d'une arme pendant une soixantaine d'années n'a rien d'exceptionnel
Que dire de la M2 américaine de 1918 qui, elle, est toujours en activité et a encore de beaux jours devant elle..?
:Hi !:Certes;certes...mais la 12,7x99mm Browning est toujours produite ..et le sera encore un bon moment.
Mais pour ce qui est de la carrière opérationnelle d'une arme;surtout une automatique; celle ci est directement liée à la disponibilité de ses munitions ;d'ou la date de ma question sur les dernieres fabrications de 8 mm Lebel.
Même si les critères de péremption des Affaires Maritimes étaient plus souples que ceux de l'Armée et sa consommation de munitions plus limitée ;si l'on retient la date de 1948 pour la fin des fabrications militaires ,une date de retrait vers 1969/70 pour les Affaires Maritimes paraît cohérente.
S'il y a parmi nos membres d'anciens des "Affaires Maritimes" ou des proches ayant recueilli leurs souvenirs ....?*
* Voire le sympathique tireur des "Affaires Maritimes" que j'avais rencontré à La Ciotat en 1984 et qui m'avait fait tirer avec son CZ75? ( Il avait été en poste à St Pierre-et-Miquelon)
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6171
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
j'avais entendu "parler" de 1960/62 pour les dernières fabrications de munitions en 8 mm "Lebel", mais plutôt destinées à l'export .
Pas de certitude quand à l'exactitude des propos.
Pas de certitude quand à l'exactitude des propos.
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7636
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
Bonsoir,
dernières fabrications militaires de cartouches de 8mm connues: étuis MI 49, SF et TE 50 (avec des lots chargés jusqu'en 1951 de mémoire).
dernières fabrications militaires de cartouches de 8mm connues: étuis MI 49, SF et TE 50 (avec des lots chargés jusqu'en 1951 de mémoire).
domi- Membre
- Nombre de messages : 58
Age : 58
Localisation : Bo2
Date d'inscription : 07/11/2012
jp3z- Membre averti
- Nombre de messages : 100
Age : 62
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 08/06/2019
Hotckiss "Affaires Maritimes" ?
EKAERGOS a écrit:Mais pour ce qui est de la carrière opérationnelle d'une arme;surtout une automatique; celle ci est directement liée à la disponibilité de ses munitions ;d'ou la date de ma question sur les dernieres fabrications de 8 mm Lebel.
Même si les critères de péremption des Affaires Maritimes étaient plus souples que ceux de l'Armée et sa consommation de munitions plus limitée ;si l'on retient la date de 1948 pour la fin des fabrications militaires ,une date de retrait vers 1969/70 pour les Affaires Maritimes paraît cohérente.
S'il y a parmi nos membres d'anciens des "Affaires Maritimes" ou des proches ayant recueilli leurs souvenirs ....?*
* Voire le sympathique tireur des "Affaires Maritimes" que j'avais rencontré à La Ciotat en 1984 et qui m'avait fait tirer avec son CZ75? ( Il avait été en poste à St Pierre-et-Miquelon)
J'en profite pour renouveler mon appel aux anciens des Affaires Maritimes ou aux connaisseurs de ce service et à toutes les bonnes volontés pour connaître la date de retrait de leurs Hotchkiss 1914 ?
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6171
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
TOMEÏ- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2692
Age : 82
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 20/07/2011
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
Juste pour info, en 1965, il y en avait une dans l'armurerie de la base Chaleix à Nouméa.
Chrismo- Membre averti
- Nombre de messages : 187
Age : 77
Localisation : Pays de Brest
Date d'inscription : 01/02/2014
jp3z- Membre averti
- Nombre de messages : 100
Age : 62
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 08/06/2019
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
La nation : le dernier bien des pauvres.
Jean Jaurès
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
Oui, MAC 31 A1 d'infanterie alimentation à droite par chargeur "camembert" sur affut modèle 45.
TOMEÏ- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2692
Age : 82
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 20/07/2011
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
149 cartouches plus une, sauf erreur, bien entendu !
Amitiés au major
Amitiés au major
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2764
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
obaneck a écrit:149 cartouches plus une, sauf erreur, bien entendu !
... seulement dans les chargeurs tardifs, à poignée métallique ...
J'avais récupéré une MAC 1931 C1 de 1938 "de grenier" en 1986, et quand j'ai "dégraillé" les 2 tambours à poignées de cuir qui étaient encore pleins, j'ai sorti 150 cartouches de l'un et 149 de l'autre (il en manquait une !), cela m'a fait, pour ma collection, 299 cartouches de 7,5, toutes des perforantes-traceuses Mle 1935 à pointe verte !
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Sujets similaires
» mitrailleuse Hotchkiss
» mitrailleuse hotchkiss mle 30
» La mitrailleuse Hotchkiss à l’envers !
» Appareil pour garnir les bandes de mitrailleuse Hotchkiss
» La mitrailleuse Hotchkiss modele 1914
» mitrailleuse hotchkiss mle 30
» La mitrailleuse Hotchkiss à l’envers !
» Appareil pour garnir les bandes de mitrailleuse Hotchkiss
» La mitrailleuse Hotchkiss modele 1914
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum