munitions
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EKAERGOS
yo02100
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munitions
Bonjour à tous
J’ai fait l’acquisition d’un " Greener Police gun 12//14 système martini henry "
L’esthétique de cette arme m ayant interpelé et distrait je n’ai pas pensé à vérifier la disponibilité des munitions
Munitions qui apparemment n existeraient plus
il y a t il parmi vous des détenteurs de cette arme
qui pourrait m orienter vers un site marchant de munition ou encore sur une munition de substitution
quelqu ' un a t il déja modifié ce système de percussion qui serait aussi une solution
merci de l attention que vous apporterez a ma recherche
J’ai fait l’acquisition d’un " Greener Police gun 12//14 système martini henry "
L’esthétique de cette arme m ayant interpelé et distrait je n’ai pas pensé à vérifier la disponibilité des munitions
Munitions qui apparemment n existeraient plus
il y a t il parmi vous des détenteurs de cette arme
qui pourrait m orienter vers un site marchant de munition ou encore sur une munition de substitution
quelqu ' un a t il déja modifié ce système de percussion qui serait aussi une solution
merci de l attention que vous apporterez a ma recherche
- Spoiler:
Dernière édition par yo02100 le Lun 13 Avr 2020, 15:07, édité 1 fois
yo02100- Membre
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"Maintien de l'Ordre"...à l'anglaise
Houlà,houla !
Les britanniques avaient justement conçu cette munition ;pour qu'elle soit justement impossible à refaire ;même de manière artisanale;si jamais ces armes tombaient entre les mains de "Natives" ("Barnabacs"?) aussi mal intentionnés qu'ingénieux. Ils avaient précédemment essayé de les faire dans le calibre 14 inusité,...mais les Natives y mettaient des cartouches de 16 entourées de papier
D'ou cette cartouche "bouteille" sans équivalent ....
MAIS les britanniques ne se sont pas arrêtés là..;la tranche de la culasse en contact avec la cartouche comporte deux "ergots"...qui se logent dans deux évidements (ou rainures je ne me souviens plus exactement) du culot de la cartouche. Ainsi ,si on essayait de chambrer une quelconque cartouche au culot "plat" ;donc dépourvue de ces évidements;...on ne pouvait plus refermer la culasse.
Il y avait un article bien documenté dans la Gazette des Armes il y a ...quelques années
Bon courage quand même
Les britanniques avaient justement conçu cette munition ;pour qu'elle soit justement impossible à refaire ;même de manière artisanale;si jamais ces armes tombaient entre les mains de "Natives" ("Barnabacs"?) aussi mal intentionnés qu'ingénieux. Ils avaient précédemment essayé de les faire dans le calibre 14 inusité,...mais les Natives y mettaient des cartouches de 16 entourées de papier
D'ou cette cartouche "bouteille" sans équivalent ....
MAIS les britanniques ne se sont pas arrêtés là..;la tranche de la culasse en contact avec la cartouche comporte deux "ergots"...qui se logent dans deux évidements (ou rainures je ne me souviens plus exactement) du culot de la cartouche. Ainsi ,si on essayait de chambrer une quelconque cartouche au culot "plat" ;donc dépourvue de ces évidements;...on ne pouvait plus refermer la culasse.
Il y avait un article bien documenté dans la Gazette des Armes il y a ...quelques années
Bon courage quand même
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: munitions
Vérifie le chambrage!
Certains sont rechambrés en 12GA.
(moins intéressant pour la collection. Quoique pour le tir, de toute façon cette arme n'a que peu d’intérêt! )
Pâtre- Pilier du forum
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Re: munitions
Quelques infos glanées dans "Cartridges Cases" et la 13ème édition du "Cartridges of the World" (prises à l'arrache avec mon iPad) :
http://icefloe.homeip.net/~joel/guns_/ctg/12-14_Greener.png
Autre source : http://www.dave-cushman.net/shot/greenerpolice.html
Et un gars s'est fait une matrice de recalibrage sur le tour à commande numérique de son boulot et en fait des étuis à partir de 12...
C'est pas gagné...
http://icefloe.homeip.net/~joel/guns_/ctg/12-14_Greener.png
Autre source : http://www.dave-cushman.net/shot/greenerpolice.html
Et un gars s'est fait une matrice de recalibrage sur le tour à commande numérique de son boulot et en fait des étuis à partir de 12...
C'est pas gagné...
Joel_- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/01/2016
Re: munitions
....et pour les évidements du culot ? ("Limage de dents...d'ergots"?)
Au fait,l'excès de "N" étant nuisible serait il possible d'en supprimer un dans le titre ?
:chinese:
Au fait,l'excès de "N" étant nuisible serait il possible d'en supprimer un dans le titre ?
:chinese:
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: munitions
Peut-être y a-t-il moyen de creuser une gorge sur le culot avec un tour (pakistanais ou pas)...EKAERGOS a écrit:....et pour les évidements du culot ? ("Limage dedents...d'ergots"?)
:chinese:
Joel_- Pilier du forum
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Re: munitions
désoler pour l'excès de "N" voila c est faitEKAERGOS a écrit:....et pour les évidements du culot ? ("Limage dedents...d'ergots"?)
Au fait,l'excès de "N" étant nuisible serait il possible d'en supprimer un dans le titre ?
:chinese:
yo02100- Membre
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Re: munitions
Pâtre a écrit:
Vérifie le chambrage!
Certains sont rechambrés en 12GA.
(moins intéressant pour la collection. Quoique pour le tir, de toute façon cette arme n'a que peu d’intérêt! )
bonjour et merci pour ton attention
J’y ai pensé après le confinement je le fait vérifié
yo02100- Membre
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Localisation : PICARDIE AISNE
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Re: munitions
bonjour
merci a tous pour votre attention
mais je croie que c est pas gagner
mais bon restons positif
j ai peut etre un truc aux U S A mais je n y crois pas trop avec les douanes et je cause que le Picard
merci a tous pour votre attention
mais je croie que c est pas gagner
mais bon restons positif
j ai peut etre un truc aux U S A mais je n y crois pas trop avec les douanes et je cause que le Picard
yo02100- Membre
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Localisation : PICARDIE AISNE
Date d'inscription : 09/04/2020
Re: munitions
http://fr.1001mags.com/parution/gazette-des-armes/numero-366-juin-2005/page-28-29-texte-integral
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: munitions
La vidéo avec la presse à crémaillère est intéressante : avec ce modèle (ou celui à vis et balancier) ça ne discute pas ! (certes, parfois après la douille n'est même plus en état de parler).
Il avait ici fabriqué un outil sophistiqué, pour presse à recharger, mais pour l'usage sur une presse y-avait même pas besoin. Et pour travailler en série on peut prévoir un guide centrant la matrice, et un encliquetage rapide pour le poussoir d'éjection.
Le calibre 14 GA était effectivement une précaution bien insuffisante : dans mon "Lefaucheux" en 14 GA j'avais coincé une tôle enroulée réduisant le diamètre de la chambre à celui du 16 GA. La charge flottait peut-être un peu dans le tube, mais au ball-trap les pigeons cassaient ; et ça extrayait bien à l'ouverture.
Ce calibre "14-12" pose plus de problèmes, les douilles de 12 en laiton sont chères ; est-il possible de rétreindre à chaud les tubes de douilles en plastique ? Sinon en tournage ça ne pose pas plus de problèmes qu'un autre calibre, mais les douilles épaisses risquent de périr rapidement, leur capacité sera plus faible, et le collet plus étroit ; leur intérêt dépend de l'usage prévu. Une base tournée portant un tube mince, ça serait balistiquement mieux mais la soudure est scabreuse.
Les ergots sur la culasse... Faudrait avoir la forme et les cotes. Des logements sont certainement usinables dans les douilles tournées, mais sur des douilles "de chasse", peut-on les emboutir dans le culot de tôle mince, sans que tout ne parte en quenouille ?
Il avait ici fabriqué un outil sophistiqué, pour presse à recharger, mais pour l'usage sur une presse y-avait même pas besoin. Et pour travailler en série on peut prévoir un guide centrant la matrice, et un encliquetage rapide pour le poussoir d'éjection.
Le calibre 14 GA était effectivement une précaution bien insuffisante : dans mon "Lefaucheux" en 14 GA j'avais coincé une tôle enroulée réduisant le diamètre de la chambre à celui du 16 GA. La charge flottait peut-être un peu dans le tube, mais au ball-trap les pigeons cassaient ; et ça extrayait bien à l'ouverture.
Ce calibre "14-12" pose plus de problèmes, les douilles de 12 en laiton sont chères ; est-il possible de rétreindre à chaud les tubes de douilles en plastique ? Sinon en tournage ça ne pose pas plus de problèmes qu'un autre calibre, mais les douilles épaisses risquent de périr rapidement, leur capacité sera plus faible, et le collet plus étroit ; leur intérêt dépend de l'usage prévu. Une base tournée portant un tube mince, ça serait balistiquement mieux mais la soudure est scabreuse.
Les ergots sur la culasse... Faudrait avoir la forme et les cotes. Des logements sont certainement usinables dans les douilles tournées, mais sur des douilles "de chasse", peut-on les emboutir dans le culot de tôle mince, sans que tout ne parte en quenouille ?
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: munitions
AH Donc c'est toi…
Une base de calibre 12 un haut de cal 14 (déjà moins courant) un système de "sécurité" à fermeture avec encastrement autour de l'amorce …
Tout ca pour éviter que le peuple (Egyptien), s'il s'emparait de cette arme en dotation de la police, ne puisse s'en servir faute de munition.
Certains ont épaissi quand même le culot de cartouche de 16 pour "essayer"
A par la solution de refaire des douilles au tour…
Bon courage
PS
J'avais fait des recherches, il y a quelques temps, avec oxy81 , car un armurier de mon entourage en avait un à vendre. .
N'ayant pas trouvé de solution pour faire parler la bête, j'ai abandonné le projet.
Quand j'en vois un à la vente, je m'y intéresse, par curiosité nostalgique.
Une base de calibre 12 un haut de cal 14 (déjà moins courant) un système de "sécurité" à fermeture avec encastrement autour de l'amorce …
Tout ca pour éviter que le peuple (Egyptien), s'il s'emparait de cette arme en dotation de la police, ne puisse s'en servir faute de munition.
Certains ont épaissi quand même le culot de cartouche de 16 pour "essayer"
A par la solution de refaire des douilles au tour…
Bon courage
PS
J'avais fait des recherches, il y a quelques temps, avec oxy81 , car un armurier de mon entourage en avait un à vendre. .
N'ayant pas trouvé de solution pour faire parler la bête, j'ai abandonné le projet.
Quand j'en vois un à la vente, je m'y intéresse, par curiosité nostalgique.
ANDY34- Pilier du forum
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Age : 63
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016
Re: munitions
C'est le genre de fusil, et c'est pas le seul, qui ne prend tout son intérêt que s'il est acheté (pas cher) par un tireur - mécanicien. Car la mise au point d'une cartouche spéciale peut prendre pas mal de temps ; il n'est pas raisonnable de vouloir le "faire faire".
Je dis "pas cher" car un tireur - mécanicien ne peut pas avoir de gros moyens : s'il est mécanicien et néanmoins riche, c'est qu'il travaille comme un forçat, et alors il n'a plus le temps d'être tireur...
Je dis "pas cher" car un tireur - mécanicien ne peut pas avoir de gros moyens : s'il est mécanicien et néanmoins riche, c'est qu'il travaille comme un forçat, et alors il n'a plus le temps d'être tireur...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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