Mon Garand de chez Winchester
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Re: Mon Garand de chez Winchester
Je n'ai pas encore vu de Garand en 30-06 CC dont l'op-rod avait été dûment raccourci au passage en 30-06CC. Il faut dire que la manip est risquée et qu'on ne peux récupérer la pastille usagée, il faut donc en souder une nouvelle après raccourcissement:
Aux bonnes cotes, évidemment, et confectionnée dans la bonne nuance d'inox pour pouvoir être brasée à l'argent. Bref ,quel armurier s'enquiquinerait avec ça alors que ça fonctionne "presque bien" sans?
Et pour vérifier, c'est facile, il suffit de démonter l'emprunt des gaz et de vérifier si le piston de l'op-rod n'obture pas le trou évent. Normalement, ce trou doit être visible sans avoir à tirer sur le levier d'armement pour le découvrir.
Aux bonnes cotes, évidemment, et confectionnée dans la bonne nuance d'inox pour pouvoir être brasée à l'argent. Bref ,quel armurier s'enquiquinerait avec ça alors que ça fonctionne "presque bien" sans?
Et pour vérifier, c'est facile, il suffit de démonter l'emprunt des gaz et de vérifier si le piston de l'op-rod n'obture pas le trou évent. Normalement, ce trou doit être visible sans avoir à tirer sur le levier d'armement pour le découvrir.
Caudron- Pilier du forum
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Musicalbox- Membre averti
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Re: Mon Garand de chez Winchester
Le problème dans cette configuration, c'est que le jet de gaz à plus de 500 bars en provenance du canon et sortant par l'évent heurte le piston sur le dessus au lieu d'exercer une pression sur l'avant. Ce qui a pour conséquence de le plaquer contre la paroi du cylindre à gaz. Cela ralenti un peu sa mise en mouvement, mais surtout, accélère considérablement l'usure par ovalisation du cylindre à gaz. Et le fait de re-chambrer un canon raccourci ne résout pas le problème, je vous encourage donc, soit à changer le canon, soit à faire "opérer" vos op-rod. Cette dernière solution étant irréversible, mieux vaut ne l'envisager qu'en dernier recours. Si vous avez besoin d'info sur le sujet, contactez moi en MP.
Caudron- Pilier du forum
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Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Mon Garand de chez Winchester
Merci Caudron pour ces précieux conseils, je vais examiner cela.
A voir ensuite en fonction de la valeur de l'arme si le changement du canon vaut le coût (la manip coute 600 euros) ?
Il vaut combien mon Garand "panaché" et mordillé ?
Ps : Décidément ce forum est une mine de connaissance, merci à tous
A voir ensuite en fonction de la valeur de l'arme si le changement du canon vaut le coût (la manip coute 600 euros) ?
Il vaut combien mon Garand "panaché" et mordillé ?
Ps : Décidément ce forum est une mine de connaissance, merci à tous
coolguy- Futur pilier
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Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
C'est une autre sorte de vidéo de Jerry MICULEK, que les puristes nous pardonnent. Mais ce Garand est un remontage.
L'intétêt est que l'on voit bien comment le fusil réagit aux tirs "rapides".
https://www.youtube.com/watch?v=KydwknyfUrg
Après autre pays, autres moeurs...
Et celle-ci c'est le retour à la maison...
https://www.youtube.com/watch?v=b1-bshef-G8
L'intétêt est que l'on voit bien comment le fusil réagit aux tirs "rapides".
https://www.youtube.com/watch?v=KydwknyfUrg
Après autre pays, autres moeurs...
Et celle-ci c'est le retour à la maison...
https://www.youtube.com/watch?v=b1-bshef-G8
coolguy- Futur pilier
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Localisation : Île de France
Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
Si le canon n'est pas usé, précis et que tu recharges, est-ce bien utile de le changer?
Le coup de l'op rod raccourci, ça ne m'avais même pas effleuré l'esprit. Mais il parait logique de lui faire subir la même transformation. Et couic! 2,54mm en moins.
Le coup de l'op rod raccourci, ça ne m'avais même pas effleuré l'esprit. Mais il parait logique de lui faire subir la même transformation. Et couic! 2,54mm en moins.
yaya1er- Pilier du forum
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Date d'inscription : 28/01/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
Oui, je recharge et je ne tire pas beaucoup avec.yaya1er a écrit:Si le canon n'est pas usé, précis et que tu recharges, est-ce bien utile de le changer?
Le coup de l'op rod raccourci, ça ne m'avais même pas effleuré l'esprit. Mais il parait logique de lui faire subir la même transformation. Et couic! 2,54mm en moins.
Donc il va attendre, c'est sûr.
Mais c'était intéressant à savoir et à comprendre
coolguy- Futur pilier
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Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
Couic? Pour l'avoir déjà fait, c'est un peu plus compliqué tout de même...
Caudron- Pilier du forum
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Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Mon Garand de chez Winchester
Bon, je viens de faire le démontage sommaire, toutes les pièces sont estampillées Springfiled Armory.
Je ferai des photos, une fois sa toilette faite.
La seule pièce Winchester semble être le boitier
Je ferai des photos, une fois sa toilette faite.
La seule pièce Winchester semble être le boitier
coolguy- Futur pilier
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Localisation : Île de France
Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
So what? Il a été reconditionné, et alors? C'est le cas de la très grande majorité d'entre eux, ceux qui y ont échappé ont été détruits ou perdus, caché puis oublier ou caché et pourri de corrosion comme un que je connais... Le plus drôle, c'est que les Garand pur jus sont plus courants en Europe qu'aux USA, les reconditionnement en arsenaux étant obligatoire pour chaque fusil M1 revenu au pays après 1945, notamment pour changer les "op-rod" du type "square-cut" par les versions modifiés ou "round cut".
Le tien a été préservé, il a été un peu altéré, certes, mais il est préservé. Et du moment que tu prends plaisir à tirer avec
Le tien a été préservé, il a été un peu altéré, certes, mais il est préservé. Et du moment que tu prends plaisir à tirer avec
Caudron- Pilier du forum
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Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Mon Garand de chez Winchester
En effet, à un moment je me suis mis à regarder les pièces de fabrication winchester sur la toile pour les mettre en lieu et place de mes pièces springfield.
Alors que c’est exactement la démarche opposée que j’ai pour mon usm1... Qui restera avec ses reconditionnements successifs.
Vas comprendre.
Ce qui me dérange, peut-être, c’est de ne pas connaître son parcours.
Dans quelle armée a-t-il été en service ?
Dommage les objets, s’ils ont une âme, gardent souvent leurs secrets.
Alors que c’est exactement la démarche opposée que j’ai pour mon usm1... Qui restera avec ses reconditionnements successifs.
Vas comprendre.
Ce qui me dérange, peut-être, c’est de ne pas connaître son parcours.
Dans quelle armée a-t-il été en service ?
Dommage les objets, s’ils ont une âme, gardent souvent leurs secrets.
coolguy- Futur pilier
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Age : 52
Localisation : Île de France
Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
Caudron a écrit:So what? Il a été reconditionné, et alors? C'est le cas de la très grande majorité d'entre eux, ceux qui y ont échappé ont été détruits ou perdus, caché puis oublier ou caché et pourri de corrosion comme un que je connais... Le plus drôle, c'est que les Garand pur jus sont plus courants en Europe qu'aux USA, les reconditionnement en arsenaux étant obligatoire pour chaque fusil M1 revenu au pays après 1945, notamment pour changer les "op-rod" du type "square-cut" par les versions modifiés ou "round cut".
Le tien a été préservé, il a été un peu altéré, certes, mais il est préservé. Et du moment que tu prends plaisir à tirer avec
It's like reading about the M1 carbine !
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Mon Garand de chez Winchester
D'après son numéro de série, il daterai d'août 1943, donc il a forcément servi dans les forces américaines. Après, où et quand? De même, difficile de savoir s'il a retraversé l'atlantique ou s'il est resté en Europe. Bien des armées ont reçus des M1 comme aide militaire. Pour les pièces Winchester, sache que les spécialistes américains les trouvent moins bien finis que celles d'origines Springfield, raison pour laquelle on voit très souvent des boitiers Winch avec des pièces Springfield et pas l'inverse. Un bon moyen d'estimer la date de reconditionnement, c'est de regarder la tige de manoeuvre ou "op-rod", s'il s'agit d'une "square cut" et que le "drawing" number des autres pièces et cohérent, ça signifie qu'il a été changé pendant la guerre dans un atelier de campagne d'où l'absence de marquage spécifique. S'il est "modified" ou "round cut" ou que les "drawing numbers" sont mixés, il est plus probable que ça ait été fait par un armurier civil.
Désolé pour tous ces anglicismes, mais la traduction de ces termes est aussi fastidieuse qu'approximative
Désolé pour tous ces anglicismes, mais la traduction de ces termes est aussi fastidieuse qu'approximative
Caudron- Pilier du forum
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Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Mon Garand de chez Winchester
Avec une arme étrangère employer les termes dans sa langue natale ne me choque pas au contraire.
Après c’est sûr que pour un mosin... c’est moins drôle.
Tenez une autre vidéo
Ps amoureux des jus de Grenier et des gens souriant, passez votre chemin.
https://m.youtube.com/watch?v=5ETfT7OMFXM
Après c’est sûr que pour un mosin... c’est moins drôle.
Tenez une autre vidéo
Ps amoureux des jus de Grenier et des gens souriant, passez votre chemin.
https://m.youtube.com/watch?v=5ETfT7OMFXM
coolguy- Futur pilier
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Localisation : Île de France
Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
Dernière édition par teufelhund le Lun 20 Avr 2020, 20:35, édité 1 fois
teufelhund- Pilier du forum
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Age : 73
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre c'est la France ( V Hugo)
Date d'inscription : 07/10/2015
Re: Mon Garand de chez Winchester
Sûr qu'à l'époque, les "échanges" étaient très fréquents entre "collectionneurs" des deux camps.
Caudron- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3284
Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Mon Garand de chez Winchester
Bon nettoyage pour profiter du confinement.
J'avoue honteusement que je ne l'avais pas démonté depuis l'achat (je suis plutôt à me retrouver avec trop de pièces dans un sac sans savoir quoi faire avec). Donc une graisse vielle de ... ?
Par contre Monsieur CARTRY n'est pas le roi de la soudure "jolie"...
Et ensuite, c'est Springfield à tous les étages (culasse, pontet, chien et levier de culasse).
Et peut-être une pièce BERETTA ?
Voilà un beau remontage, ce qui me permettra de remplacer le canon sans remord.
J'avoue honteusement que je ne l'avais pas démonté depuis l'achat (je suis plutôt à me retrouver avec trop de pièces dans un sac sans savoir quoi faire avec). Donc une graisse vielle de ... ?
Par contre Monsieur CARTRY n'est pas le roi de la soudure "jolie"...
Et ensuite, c'est Springfield à tous les étages (culasse, pontet, chien et levier de culasse).
Et peut-être une pièce BERETTA ?
Voilà un beau remontage, ce qui me permettra de remplacer le canon sans remord.
coolguy- Futur pilier
- Nombre de messages : 778
Age : 52
Localisation : Île de France
Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
Sacres clichés teufelhund tu trouves ça ou ?
Joli ton garand , t’as la visée d’après guerre dessus, c’est moins authentique mais c’est la plus efficace semble t il.
Joli ton garand , t’as la visée d’après guerre dessus, c’est moins authentique mais c’est la plus efficace semble t il.
Invité- Invité
Re: Mon Garand de chez Winchester
C'est amusant parce que sur mon SA de chez Cartry, j'ai un bloc détente :
On va être obligé de faire des échanges ...
On va être obligé de faire des échanges ...
Ester Winch- Membre confirmé
- Nombre de messages : 410
Age : 57
Localisation : Loire-Atlantique
Date d'inscription : 18/12/2015
Re: Mon Garand de chez Winchester
T301 a écrit:Sacres clichés teufelhund tu trouves ça ou ?
teufelhund- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1115
Age : 73
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre c'est la France ( V Hugo)
Date d'inscription : 07/10/2015
Re: Mon Garand de chez Winchester
https://m.youtube.com/watch?v=JBtyG_aUmqY
La vidéo la plus claire, qui m’a permis de remonter l’engin.
Attention, la cale soudée pour limiter la capacité oblige à passer l’élévateur par le haut et non pas le bas comme sur la vidéo.
La vidéo la plus claire, qui m’a permis de remonter l’engin.
Attention, la cale soudée pour limiter la capacité oblige à passer l’élévateur par le haut et non pas le bas comme sur la vidéo.
coolguy- Futur pilier
- Nombre de messages : 778
Age : 52
Localisation : Île de France
Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
MOi je dirai surtout que Mr Cartry est le roi de la salade de pièces et de remontages vendus à prix d'or...l'argent, son principal attrait....pour moi c'est une adresse à éviter...
garand57- Membre
- Nombre de messages : 58
Age : 44
Date d'inscription : 03/02/2017
Re: Mon Garand de chez Winchester
À l’époque, il a eu le mérite de créer un calibre civile facile à recharger : le 30-06 CC.garand57 a écrit:MOi je dirai surtout que Mr Cartry est le roi de la salade de pièces et de remontages vendus à prix d'or...l'argent, son principal attrait....pour moi c'est une adresse à éviter...
Pour le reste, c’est vrai qu’il ne se mouche pas avec sa manche.
Peut-être que maintenant il éternue dans le creux de son coude ?
coolguy- Futur pilier
- Nombre de messages : 778
Age : 52
Localisation : Île de France
Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Mon Garand de chez Winchester
Alors moi pour être honnête, je suis absolument contre toutes ces modifications d'armes à la sauce française pour adapter un calibre et une arme à une loi débile pondue par des bureaucrates anti-armes....et je préfère avoir une arme dans son calibre et son fonctionnement originel plutôt qu'une adaptation, ou alors je m'abstiens totalement...bref ce n'est que mon avis personnel...coolguy a écrit:À l’époque, il a eu le mérite de créer un calibre civile facile à recharger : le 30-06 CC.garand57 a écrit:MOi je dirai surtout que Mr Cartry est le roi de la salade de pièces et de remontages vendus à prix d'or...l'argent, son principal attrait....pour moi c'est une adresse à éviter...
Pour le reste, c’est vrai qu’il ne se mouche pas avec sa manche.
Peut-être que maintenant il éternue dans le creux de son coude ?
garand57- Membre
- Nombre de messages : 58
Age : 44
Date d'inscription : 03/02/2017
Re: Mon Garand de chez Winchester
Bonsoir,
Là, je viens de survoler, mais comme il se fait vraiment tard, je verrai demain pour les détails (bonnes photos, au passage, merci !) juste pour dire ce qu'il en est.
Un renseignement vite fait sur le gaz avant le dodo : les n° de nomenclature de pièces commençant par "65" sont d'après-guerre ...
À demain !
Là, je viens de survoler, mais comme il se fait vraiment tard, je verrai demain pour les détails (bonnes photos, au passage, merci !) juste pour dire ce qu'il en est.
Un renseignement vite fait sur le gaz avant le dodo : les n° de nomenclature de pièces commençant par "65" sont d'après-guerre ...
À demain !
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
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(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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