Vieux juxtaposé français
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1874
WICHITA
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MBiz
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Vieux juxtaposé français
Bonjour à tous,
J’aurais besoin de votre aide pour identifier ce vieux juxtaposé français. Ce fusil appartenait à un officier canadien décédé durant la Deuxième Guerre lors d’une mission de reconnaissance aérienne. Son fils, maintenant un vieil homme, aimerait le restaurer pour l’offrir à son petit fils. J’aimerais l’aider dans sa recherche de pièces. Évidemment, pour ce faire, nous devons d’abord trouver la marque du fusil.
Merci de m’aider
J’aurais besoin de votre aide pour identifier ce vieux juxtaposé français. Ce fusil appartenait à un officier canadien décédé durant la Deuxième Guerre lors d’une mission de reconnaissance aérienne. Son fils, maintenant un vieil homme, aimerait le restaurer pour l’offrir à son petit fils. J’aimerais l’aider dans sa recherche de pièces. Évidemment, pour ce faire, nous devons d’abord trouver la marque du fusil.
Merci de m’aider
MBiz- Membre confirmé
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Re: Vieux juxtaposé français
Hello !
Pas d'autres marquages ?
Pas le devant de bois non plus ?
C'est visiblement une fabrication Stéphanoise mécanisée type Anson, vu l'épreuve et les canons frettés, probablement une entrée de gamme...Il n'est pas certain que les artisans qui l'ont terminé, ou assemblé, aient signé quoi que cela soit...
Pas d'autres marquages ?
Pas le devant de bois non plus ?
C'est visiblement une fabrication Stéphanoise mécanisée type Anson, vu l'épreuve et les canons frettés, probablement une entrée de gamme...Il n'est pas certain que les artisans qui l'ont terminé, ou assemblé, aient signé quoi que cela soit...
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Vieux juxtaposé français
Le vieil homme a prêté le fusil à un ami et ce dernier a perdu le devant de bois. C’est ce qui le chagrine le plus. Malheureusement, il n’ y a pas d’autres marquages. Je sais que c’est un "long shot" d’identifier ce fusil. Si vous, mes amis français, ne pouvez pas le faire, personne ne pourra.
MBiz- Membre confirmé
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Date d'inscription : 04/12/2013
Un "Fils naturel" du Robust ?
D'après les poinçons il semblerait (?) que l'arme soit passé aux Banc d'Epreuve après 1924. L'inscription "NORMAL" dans un cartouche indique un chambrage à 65mm qui était la norme à l'époque ...et fort longtemps à St Etienne (MF n'est passé au 70 mm que dans les années 1960)
Ce n'est pas une arme de chez Manufrance,mais toutefois d'après les photos disponibles il ressemble beaucoup à certains "ROBUST" à simple verrou comme :
-Le Modèle N°1 (1913 /1924)
-Le Modèle N°20 (1925/1930)
-Le Modèle 202 (1931/1939)
La principale différence visible de ce modèle par rapport aux Robust est la grosse vis tranversale dans le bois de la poignée au dessus des détentes.
Pour être sur de cette "parenté" il faudrait :
-Une photo de profil des crochets des canons
-Une photo de biais du haut des canons au niveau des chambres . Le Robust comme le fusil présenté avaient des canons "frettés" et au lieu de la bande habituelle des canons courant sur toute leurs longueurs il possédait une "bande plongeante" ,c'est à dire une bande courte de la longueur de la frette.
Si j'ai raison l'intérêt pour toi est que le "Robust" étant assez courant ,tu peux toujours essayer un devant de Robust pour voir si çà marche...
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Vieux juxtaposé français
Merci Ekaergos, je vais demander des photos supplémentaires. Je crois que la vis est un ajout pour renforcer la crosse. Il y a cette photo que je n’ai pas publié. En comparant aux photos du web, le cran de sûreté semble correspondre au modèle Robust
MBiz- Membre confirmé
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Papa Robust (le géniteur ?)
Juste pour "te faire l'oeil" ;et jouer au jeu des 7 erreurs avec le tien
C'est un modèle avec le verrou supplémentaire entre les canons
http://www.littlegun.info/arme%20francaise/saint%20etienne/a%20manufrance%20fusil%20robust%20fr.htm
C'est un modèle avec le verrou supplémentaire entre les canons
http://www.littlegun.info/arme%20francaise/saint%20etienne/a%20manufrance%20fusil%20robust%20fr.htm
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Vieux juxtaposé français
C’est beaucoup d’informations à cogiter pour un vieil homme unilingue anglais de l’ouest du Canada. Je transmet les infos avec explications. Je crains que la réponse pourrait se faire attendre un peu.
Merci encore
Merci encore
MBiz- Membre confirmé
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Date d'inscription : 04/12/2013
Re: Vieux juxtaposé français
Sans longuesse , il est mal , c'est ce qui neutra le fusil car sans impossible d'armer , etc ....
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Vieux juxtaposé français
MBiz a écrit:C’est beaucoup d’informations à cogiter pour un vieil homme unilingue anglais de l’ouest du Canada. Je transmet les infos avec explications. Je crains que la réponse pourrait se faire attendre un peu.
Merci encore
Sûr que s'il est à l'Ouest du Canada ,pour essayer un devant de Robust juste pour savoir si çà marche çà risque d'être un peu plus compliqué qu'en France ;même rurale.
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Vieux juxtaposé français
Bonjour,
Voici deux photos que mon ami m’a fait parvenir. Aurions-nous affaire au tout premier modèle Robust?
Voici deux photos que mon ami m’a fait parvenir. Aurions-nous affaire au tout premier modèle Robust?
MBiz- Membre confirmé
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Date d'inscription : 04/12/2013
Simili-Robust ?
Celà ressemble tout à fait à la fermeture des Robust à simple verrou dont j'ai donné les références plus haut.
Ce qui ne veut pas dire que les pièces d'un "Vrai" Robust s'y adaptent forcément ;mais il y a plus de chance qu'avec un autre juxtaposé stéphanois d'autant que ce fusil a été fabriqué "mécaniquement" (c'est marqué dessus ).
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Vieux juxtaposé français
Le vieil "English Canadien", apparemment un initié de la FN C1s (aucune idée de quoi il s’agit), m’a envoyé ces photos qu’il a retrouvé dans ses archives personnelles. Les choses se précisent et un gros merci à Laurent C qui a eu la gentillesse de me mettre en contact avec un armurier qui pourrait nous aider dans notre recherche.
MBiz- Membre confirmé
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Date d'inscription : 04/12/2013
Re: Vieux juxtaposé français
La "forme" du système de démontage de la longuesse (garde main, si vous préférez) n'est pas courante;
Cela devrait permettre d'identifier plus rapidement la pièce nécessaire...mais aussi rendre plus difficile les recherches pour en trouver une ?
J'ai l'impression, vu cette "forme" (et la présence d'une "vis" pouvant servir de "pivot") que le déverrouillage se fait pas "rotation" et non par "traction" comme c'est souvent le cas ?
En tous cas, avoir des photos de la pièce originale devrait aider, sans nul doute.
Cela devrait permettre d'identifier plus rapidement la pièce nécessaire...mais aussi rendre plus difficile les recherches pour en trouver une ?
J'ai l'impression, vu cette "forme" (et la présence d'une "vis" pouvant servir de "pivot") que le déverrouillage se fait pas "rotation" et non par "traction" comme c'est souvent le cas ?
En tous cas, avoir des photos de la pièce originale devrait aider, sans nul doute.
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Vieux juxtaposé français
le ROBUST date de quand ?
j'ai reçu il y a peu un catalogue original MANUMODELE (filiale de MF notamment pour l'export) les armes vendu par cette société sont souvent chiches en marquages, mais les modèles sont les mêmes que ceux "la manu"
le "COSTO" serai celui qui y ressemble le plus
j'ai reçu il y a peu un catalogue original MANUMODELE (filiale de MF notamment pour l'export) les armes vendu par cette société sont souvent chiches en marquages, mais les modèles sont les mêmes que ceux "la manu"
le "COSTO" serai celui qui y ressemble le plus
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Vieux juxtaposé français
1913WICHITA a écrit:le ROBUST date de quand ?
j'ai reçu il y a peu un catalogue original MANUMODELE (filiale de MF notamment pour l'export) les armes vendu par cette société sont souvent chiches en marquages, mais les modèles sont les mêmes que ceux "la manu"
le "COSTO" serai celui qui y ressemble le plus
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Vieux juxtaposé français
Vous n’auriez pas quelques photos à partager?WICHITA a écrit:le ROBUST date de quand ?
j'ai reçu il y a peu un catalogue original MANUMODELE (filiale de MF notamment pour l'export) les armes vendu par cette société sont souvent chiches en marquages, mais les modèles sont les mêmes que ceux "la manu"
le "COSTO" serai celui qui y ressemble le plus
MBiz- Membre confirmé
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Date d'inscription : 04/12/2013
"COSTO"....et "Manufacture Modele et Mimosa"....
:Hi !:Le "COSTO" semble effectivement une piste intéressante. On trouve facilement des photos en tapant "fusil de chasse COSTO"MBiz a écrit:Vous n’auriez pas quelques photos à partager?WICHITA a écrit:le ROBUST date de quand ?
j'ai reçu il y a peu un catalogue original MANUMODELE (filiale de MF notamment pour l'export) les armes vendu par cette société sont souvent chiches en marquages, mais les modèles sont les mêmes que ceux "la manu"
le "COSTO" serai celui qui y ressemble le plus
https://www.naturabuy.fr/COSTO-CAL-16-item-858982.html
Ou là
https://www.passionlachasse.com/t28212-fusil-costo-16
A noter que le "COSTO" existe aussi avec une crosse anglaise comme celui présenté.
Pour ce qui est de l'historique comparé ROBUST/COSTO
http://fcm25.canalblog.com/archives/2017/04/14/35169992.html
https://www.loire.fr/jcms/lw_901945/les-revendeurs-manumodele
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Vieux juxtaposé français
je pense que cette piste du "COSTO" est de plus en plus probable
toutes les armes (et surement les cycles et machines à coudre) distribué par MANUMODELE sont plus rares en fait que celles de la MF; hélas les archives sont chiches (cf livre et entretien avec LE CONSERVATEUR, membre imminent de ce forum)
la plaque de couche tranche reste de l'arme (mais ce n'est que mon avis)
toutes les armes (et surement les cycles et machines à coudre) distribué par MANUMODELE sont plus rares en fait que celles de la MF; hélas les archives sont chiches (cf livre et entretien avec LE CONSERVATEUR, membre imminent de ce forum)
la plaque de couche tranche reste de l'arme (mais ce n'est que mon avis)
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Vieux juxtaposé français
robust 250 le modele est inscrit aprés le numero de serie.
Sauf qu'il n'a pas les marquages Manufrance pour etre vendu a un armurier qui y mettra ou pas son nom...
Sauf qu'il n'a pas les marquages Manufrance pour etre vendu a un armurier qui y mettra ou pas son nom...
1874- Membre confirmé
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Date d'inscription : 09/07/2014
Re: Vieux juxtaposé français
:Hi !:Si c'est bien du fusil à l'origine de ce sujet dont tu parles,le Robust n°250 (1931à 1939) n'est pas son modèle car le n°250 est à triple verrou avec une extension entre les canons. Voir plus haut j'ai donné les références des Robust à simple verrou.1874 a écrit:robust 250 le modele est inscrit aprés le numero de serie.
Sauf qu'il n'a pas les marquages Manufrance pour etre vendu a un armurier qui y mettra ou pas son nom...
EKAERGOS- Pilier du forum
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Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Vieux juxtaposé français
Salut,
En 1923, la Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne crée sa filiale Manufacture Modèle d'Armes et Cycles de Saint-Etienne. Celle-ci a été créée pour la vente d'armes en gros aux armuriers. Les fusils vendus n'auront aucun marquage de la Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne.
D'après la photo des plats de canons, l'arme aurait été fabriquée entre 1924 et 1926. A partir de 1931, ce fusil sera estampillé "Costo" sous la bascule.
Le fusil 250, Manufacture Modèle d'Armes et Cycles de Saint-Etienne, est un modèle 20 Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne (période 1924/1931) ou bien un modèle 202 (période 1931/1939).
En 1923, la Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne crée sa filiale Manufacture Modèle d'Armes et Cycles de Saint-Etienne. Celle-ci a été créée pour la vente d'armes en gros aux armuriers. Les fusils vendus n'auront aucun marquage de la Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne.
D'après la photo des plats de canons, l'arme aurait été fabriquée entre 1924 et 1926. A partir de 1931, ce fusil sera estampillé "Costo" sous la bascule.
Le fusil 250, Manufacture Modèle d'Armes et Cycles de Saint-Etienne, est un modèle 20 Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne (période 1924/1931) ou bien un modèle 202 (période 1931/1939).
500- Membre
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Date d'inscription : 23/11/2020
Re: Vieux juxtaposé français
500 a écrit:Salut,
En 1923, la Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne crée sa filiale Manufacture Modèle d'Armes et Cycles de Saint-Etienne. Celle-ci a été créée pour la vente d'armes en gros aux armuriers. Les fusils vendus n'auront aucun marquage de la Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne.
D'après la photo des plats de canons, l'arme aurait été fabriquée entre 1924 et 1926. A partir de 1931, ce fusil sera estampillé "Costo" sous la bascule.
Le fusil 250, Manufacture Modèle d'Armes et Cycles de Saint-Etienne, est un modèle 20 Manufacture d'Armes et Cycles de Saint-Etienne (période 1924/1931) ou bien un modèle 202 (période 1931/1939).
Merci pour ce copier/coller
https://doublegunshop.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=601775&page=5
seny- Membre confirmé
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Re: Vieux juxtaposé français
Ouais....
lou gascoun- Pilier du forum
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Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: Vieux juxtaposé français
Deux poids, deux mesures
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
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Re: Vieux juxtaposé français
Pour revenir à la définition du forum, les sujets concernant les armes de chasse ne seront plus possibles. Donc verrouillage également.
LP- Pilier du forum
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