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Message  Fabian23 Dim 21 Juin 2020, 19:39

Voici un autre que j’ai sauvé des torches et une réincarnation en plaque d’égout.

Marqué MAC mais semble construit par la MAT (aussi série B). Mécanisme de sécurité du premier type, qu’il faut que je fasse réparer (pivot cassé) et bouton d’armement moleté.

Maintenant la chasse aux chargeurs commencent.

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Message  Stephane5 Dim 21 Juin 2020, 19:43

J'adore ! Une séance de tir inoubliable lors de mon service militaire !
Répétition manuelle, bien sûr ?


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"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


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Message  Jeppesen Dim 21 Juin 2020, 19:43

Je dis "Bravo", et en tant que français: "MERCI" d'avoir sauvé une pièce du patrimoine armurier de notre pays. salut

Et qui a connu une longue Histoire avec nos armées, depuis sa mise à disposition en corps de troupe jusqu'à son remplacement par le FAMAS .


La seule arme que j'ai achetée en "neutra" il y a quelques années (faute mieux). Crying or Very sad 


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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Jeppesen Dim 21 Juin 2020, 19:44

répétition manuelle ? affraid 


Notre ami est suisse, il n'a pas les mêmes "contingences" que nous ! clown

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Message  Stephane5 Dim 21 Juin 2020, 19:45

Ah, ouais, le veinard...

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Message  Fabian23 Dim 21 Juin 2020, 19:47

@Stephane. Full auto (Vivat Helvetia) 😉
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Message  Jeppesen Dim 21 Juin 2020, 19:55

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Message  Jeannot du 85 Dim 21 Juin 2020, 20:09

BRAVO! En plus c'est dur à trouver.

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" Les êtres vont d'une comédie vers une autre. Entre-temps la pièce n'est pas montée, ils n'en discernent pas encore les contours, leur rôle propice, alors ils restent là, les bras ballants, devant l’événement, les instincts repliés comme un parapluie, branlochants d'incohérence, réduits à eux- mêmes, c'est-à-dire à rien. Vaches sans rien. "



Louis-Ferdinand Céline,



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Message  Caym Dim 21 Juin 2020, 20:48

Et ben, Famas, AA52 (je crois qu'il y a aussi un FM24/29?), ça commence à être une sacrée belle collection!!! MAT 49 2863987946

Il y a un vivier en Suisse ou quoi?  MAT 49 750239


Je n'en ai eu qu'un dans les mains, et il était neutra  Sad
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Message  Verchère Lun 22 Juin 2020, 03:30

Chez un ferrailleur j'avais trouvé un chargeur de MAT49 en bon état, au milieu d'un tas de découpages venant de l'ERM (les crosses de CR39, ils avaient roulé dessus en camion et y-avait plus rien à en tirer).
Je ne l'ai plus car durant mon service militaire je l'ai refilé à un collègue, pour lui éviter "d'avoir bien l'honneur de rendre compte qu'un de ses gars en avait paumé un sur le terrain"...

Cela m'a toutefois laissé quelques années pour l'examiner ... et le comparer à des chargeurs de Sten. Il m'ont semblé très proches, voire fabriqués sur la même base d'outillages, et j'ai l'impression qu'un chargeur de Sten ne serait pas difficile à adapter pour une MAT49, au prix de petits bricolages sur le point d'accrochage et les taquets de butée. Pas pour la collection bien sûr, mais pour une simple présentation, pour le tir, etc.

Comme beaucoup, j'ai tiré des centaines (plutôt des milliers) de cartouches dans la MAT ; et durant les raids commandos de réserve c'était mon arme préférée (bien plus commode que le 49-56, pour reconnaître discrètement un carrefour). J'aimais beaucoup ce tas de ferraille, robuste et fiable, ne lui reprochant que sa crosse un peu trop "élastique" et se calant mal sous le coude (pas eu l'occasion de tester la prise en main d'une MAT "préfecture de police" avec crosse en bois).

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  Stephane5 Lun 22 Juin 2020, 20:21

Fabian23 a écrit:@Stephane. Full auto (Vivat Helvetia) 😉

Ca va, ça va... MAT 49 248959 Déjà qu'ici, 1000 euros est en passe de devenir un prix presque plus choquant pour un K31... MAT 49 383119171

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Message  Baccardi Lun 22 Juin 2020, 22:19

mais, mais, mais...  Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  zetoun13140 Mar 23 Juin 2020, 00:52

Fabian, si cela t’intéresse, j’ai dans mes « archives » un BTB (Bouchon de Tir à Blanc) pour MAT49 qui ne me sert à rien et que je serais heureux de t’offrir.... 😉
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Message  Fabian23 Mar 23 Juin 2020, 09:02

@Zetoun13140 Merci pour ton offre généreuse mais j’ai en effet déjà un BTB dans mon lot 😊
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Message  zetoun13140 Mar 23 Juin 2020, 09:05

Bon, ben tampis.... si ça intéresse quelqu’un je suis donneur !!!
Ça ne vous coûtera que les frais de port... 😉
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Message  CESABC Mar 23 Juin 2020, 19:31

salut Bonjour
MP
Cordialement,
Jean-Marc
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Message  zetoun13140 Mer 24 Juin 2020, 07:01

BTB offert à CESABC....
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Message  Fabian23 Lun 14 Sep 2020, 15:34

Première sortie avec le PM vendredi avec trois chargeurs et de la S&B 124gn. Que du plaisir et aucun incident de tir maglré 200 cartouches (ça se vide vite les chargeurs MAT 49 942193 ) parcontre la culasse ne vérouille pas à l'arrière après la dernière cartouche. Normale ou est-ce une conséquence des munitions civiles plus douces Question 

Bien calé à l'épaule l'engin ne bouge presque pas et le recule tapote gentillement même en longue rafales, bref facile à tenir sur cible. Impressionant et je comprends maintenant sa popularité king
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Message  oxi81 Lun 14 Sep 2020, 17:00

De mes maigres souvenirs d'il y a presque quarante ans... La culasse ne se bloque pas en position arrière.
Il me semble que c'était le "plak" de la culasse tapant à vide vers l'avant qui indiquait la fin du chargeur.
Mais c''est loin, je peux me tromper...  Very Happy

Quand au recul en rafale, ça tressaute un peu quand même et ça relève. Ça, je m'en souviens bien.
Un MP40 bouge beaucoup moins grâce à sa culasse télescopique.
La culasse "brique" de la MAT49 n'était pas un avancée technologique en 1949.

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François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  yaya1er Lun 14 Sep 2020, 17:30

Je n'ai tiré qu'une fois au Mat49, à Chartres.
Il m'a vidé le chargeur d'un coup, alors que j'avais relâché rapidement la queue de détente.
J'en garde un souvenir peu enthousiaste.
Le Mac50 en revanche, j'avais adoré.
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Message  lysdemai Lun 14 Sep 2020, 18:23

Bonjour,

J'ai peu utilisé la MAT, juste au début lorsque je suis rentré dans l'armée.
J'en garde un super souvenir.
il faut tirer par courtes rafales de deux ou trois cartouches et la précision est au rendez vous si les composants internes sont en bon état.

debout à 100 Mètres en visant ou à 50 M au jugé, la cible tombe à tout les coups.

J'ai aussi utilisé d'autres PM, d'une manière générale ce sont de très bonnes armes quelles que soient leurs nationalités.

Bien cordialement
Christophe

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Message  feder504 Lun 14 Sep 2020, 18:38

Bonjour,

Belle mécanique, rustique juste comme il faut ...

Je l'aimais bien ... un peu trop, même, car j'en avais 3 neutra (dont un "série X" inerte d'usine) pour mes mannequins ............................... et 4 en état, dont 2 "série A", arrière de carcasse carré, pas d'anneau sous la poignée, et pédale de sûreté du 1er type, en métal et arrondie, pas d'étoile sur la détente ...!

Par contre, un MAC dans la série B, normalement, il n'y en a pas : les B sont des MAT. La boîte de culasse est sans doute une pièce de rechange fournie à la MAT et montée par elle sur une de ses carcasses, en remplacement ... Les boîtes de culasses de rechange ne sont pas numérotées au départ, comme il se doit, et reçoivent manuellement le n° de celles qu'elles remplacent.

Examine quand même à la loupe les environs du chiffre "9" de 1949, car je vois un coup de meule qui m'intrigue ... regarde aussi sur la face intérieure.
Un "sorcier de la reconstit", que pas mal d'entre nous ont dû connaître (à Monthléry ...), m'avait demandé d'examiner un des MAT 49 qu'il vendait (neutra ........... pour la plupart ...) et de lui dire ce que j'en pensais. Il m'a fallu sortir mon compte-fils pour distinguer un tout petit défaut dans la carcasse : elle avait été coupée en deux en ERM et il l'avait reconstituée ! Et quand il m'a dit que c'était kif-kif pour la boîte de culasse, j'ai regardé mais n'ai rien vu !!! Balèze, le mec !

Depuis, je suis très très méfiant avec les MAT 49 ...

A+

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Message  feder504 Lun 14 Sep 2020, 19:11

Verchère a écrit:[i] ........ comparer à des chargeurs de Sten. Il m'ont semblé très proches, voire fabriqués sur la même base d'outillages, et j'ai l'impression qu'un chargeur de Sten ne serait pas difficile à adapter pour une MAT49, au prix de petits bricolages sur le point d'accrochage et les taquets de butée. Pas pour la collection bien sûr, mais pour une simple présentation, pour le tir, etc.

Tous ces chargeurs sont basés sur le brevet de Hugo Schmeisser, concepteur du chargeur "double pile mais distribution unique". je ne connais pas la date du dépôt de brevet en Allemagne, mais aux USA, le brevet a été enregistré le 26-2-1931.

Les Britanniques ont copié les chargeurs et le MP 28 pour en faire le Lanchester, puis ont doté la Sten de ce même chargeur ...... que les Français ont copié pour le MAT 49, en négligeant, les uns comme les autres, l'amélioration apportée par les Allemands dès le 23-3-1942, à savoir les nervures intérieures qui diminuent le frottement des cartouches sur les flancs et réduisent les incidents d'alimentation !

Pour pallier cet inconvénient fâcheux, les Anglais ont dû bidouiller des chargeurs avec des fils de laiton, réduisant la capacité à 19 coups, et les Français se sont fait ch.er à concevoir - sur le tard - un chargeur tarabiscoté à pile unique et à 20 coups, le modèle 1958 pour zone désertique, dit "chargeur sable" ...
Même pas fichus de copier convenablement ... bravo les ingénieurs de l'armement ...! À moins que le Louvre soit allé au moins cher (le Ministère des Finances était au Louvre, avant Bercy ...).

A+

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Message  bx19gt Lun 14 Sep 2020, 19:24

yaya1er a écrit:Je n'ai tiré qu'une fois au Mat49, à Chartres.
Il m'a vidé le chargeur d'un coup, alors que j'avais relâché rapidement la queue de détente.
J'en garde un souvenir peu enthousiaste.
Le Mac50 en revanche, j'avais adoré.

C'est le lot des MAT 49 dont le doigt de gachette est trop fatigué pour retenir la lourde culasse (bloc percutant)

J'ai utilisé la MAT 49 pendant ma preparation militaire
J'en garde le souvenir d'une arme sympa par sa rusticité. Mais le peu de cartouches que nous avons tiré ne m'a pas permis d'en apprecier la precision
A si, j'ai coupé en deux la cibles vu que j'ai atteint le peu de bois qui maintenait la cible debout

Pendant les manoeuvres un de mes camarades a vidé lui aussi son chargeur de balles à blanc au premier tir.

Elle serait autorisée à la detention que j'en aurais une pour les souvenirs qu'elle m'evoque

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Message  gigi79 Lun 14 Sep 2020, 20:31

Mince, tout est dit.

Pour ce que je me souvienne et en accord avec Feder, le chargeur est identique à celui de la sten (sauf les marquages éventuels).

Pour le tir en fin de chargeur, la gâchette étant abaissée, la culasse est en position fermée.
Tant qu'il y a des cartouches, après arrêt de l’appui sur la queue de détente, la gâchette est relevée et la culasse s'arrête en position ouverte. 

Mon dernier tir à la MAT 49 est 1985, le Famas étant déjà arrivé dans les écoles en 1984 et la plupart des régiments. Une partie des anciennes armes (MAT 49, FSA 49/56) fut conservée pour les contingents de réservistes lors de leur rappel puisqu'ils faisaient un tir annuel. Le reste fut envoyé au profit de la gendarmerie, voire aux gars gardant les bases de la marine et de l'armée de l'air. La sten (parfois non neutralisée mais indémontable) et le MAS 36 étaient dans les centres commando (de façon certaine à Mont Louis et Pont St Vincent). J'en bavais (pas trop du stage mais quand même) de les voir  Very Happy et déçu des maltraitances que nous infligions à ces armes.
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