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Message  waltherpara Lun 13 Juil 2020, 16:27

Actuellement est en vente une carabine artisanale 22LR  catégorie D2 datée sur le boitier de culasse (Martini) 1873 or je lis sur WILKIPEDIA..que la cartouche de 22 LR a été distribuée en 1887.
Qui peut m'expliquer?
Autre point, c'est une belle carabine de tir or le vendeur indique " carabine de jardin" Shocked

Question munition, j'espère donc être dans la bonne section?
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Message  oxi81 Lun 13 Juil 2020, 17:00

Beaucoup de Martini-Henry réglementaires, initialement en .450, ont été convertis à la .22 au tournant du XX° siècle par des armuriers privés comme Greener, Bonehill ou autres.

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Message  waltherpara Lun 13 Juil 2020, 21:13

Oui mais la ce n'est pas le cas.
Il s'agit d'une belle carabine civile construite par un
 artisan armurier.

JE REVIENS...FINALEMENT C'EST POSSIBLE mais,s'il s'agit,effectivement d'une arme transformée on ne serait pas très loin de l'abus de confiance.
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Message  oxi81 Lun 13 Juil 2020, 21:36

Pourquoi abus de confiance? Un armurier a très bien pu utiliser un boitier Martini-Henry pour construire une carabine de tir en .22

Sans photo, comment veux tu que l'on t'en dise plus?

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Message  Verchère Mar 14 Juil 2020, 01:21

waltherpara a écrit:... on ne serait pas très loin de l'abus de confiance.
Les armuriers qui gravaient leur nom et adresse sur une arme (éventuellement belge) achetée "en blanc", c'était fréquent et personne ne criait à l'abus de confiance. La réutilisation de boîtiers-culasse anciens fut largement pratiquée ; de nos jours, beaucoup de bagnoles artisanales arborent une marque, mais sous le capot c'est un moteur de grande série d'une autre marque...

Sinon, avant le 22 LR fut le 22 L (la différence est un peu au niveau du chambrage, mais surtout au niveau du pas de rayures) ; si encore c'est pas un 6 mm Flobert qui a reçu un coup de forêt de 5.7 pour allonger la chambre (quoique sur un boîtier Martini, ça nécessite de démonter le canon)...
Entre une "carabine de tir" et une "carabine de jardin", il n'y a qu'une différence de niveau dans la gamme ; la carabine de jardin n'étant guère qu'une carabine de tir au rabais. Alors si le vendeur déprécie lui-même sa marchandise, c'est son affaire...

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Message  waltherpara Mar 14 Juil 2020, 11:14

oxi81 a écrit:Pourquoi abus de confiance? Un armurier a très bien pu utiliser un boitier Martini-Henry pour construire une carabine de tir en .22

Sans photo, comment veux tu que l'on t'en dise plus?
La photo ne m'appartient pas,donc je ne peux la diffuser.
En revanche je pense que rien ne m'empêche de donner le ien:https://www.naturabuy.fr/Carabine-jardin-22-Lr-artisanale-anglaise-grande-qualite-etat-neuf-D2-item-6751300.html
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Message  oxi81 Mar 14 Juil 2020, 12:25

C'est effectivement un système bloc tombant Martini, mais ce n'est pas un boitier militaire Martini-Henry recyclé.
C'est un petit boitier civil, comprenant notamment une sécurité.

Belle petite carabine civile de la fin du XIX° siècle.

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Message  CLOSDELIF Mar 14 Juil 2020, 12:29

oxi81 a écrit:C'est effectivement un système bloc tombant Martini, mais ce n'est pas un boitier militaire Martini-Henry recyclé.
C'est un petit boitier civil, comprenant notamment une sécurité.

Belle petite carabine civile de la fin du XIX° siècle.
Tout à fait: ensemble bien sympa !

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Message  OB.cnt Mar 14 Juil 2020, 12:36

Walterpara
Sur le lien que tu m'as donné la date de la carabine
C'est 1879 et pas 1873....bon c'est vrai que ca ne change pas grand chose à la qualité de la carabine... 😉
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Message  waltherpara Mar 14 Juil 2020, 13:35

OB.cnt a écrit:Walterpara
Sur le lien que tu m'as donné la date de la carabine
C'est 1879 et pas 1873....bon c'est vrai que ca ne change pas grand chose à la qualité de la carabine... 😉
Il faut que je change de lunettes (fils opticien).
Mais il est vrai que même avec cette date la carabine reste antérieure à sa cartouche et c'est ce qui me choque.
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Message  CLOSDELIF Mar 14 Juil 2020, 13:40

Non la carabine n'est pas antérieure...le recanonnnage, ou retubage, oui.

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Message  waltherpara Mar 14 Juil 2020, 13:44

CLOSDELIF a écrit:Non la carabine n'est pas antérieure...le recanonnnage, ou retubage, oui.
pourquoi ne pas l'avoir indiqué ?
Cela n'implique-t-il pas un passage en " C " ?
Connais tu cette carabine?
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Message  CLOSDELIF Mar 14 Juil 2020, 14:14

waltherpara a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Non la carabine n'est pas antérieure...le recanonnnage, ou retubage, oui.
pourquoi ne pas l'avoir indiqué ?
Cela n'implique-t-il pas un passage en " C " ?
Connais tu cette carabine?
-Peut être ne le sait il pas...
-Non
-Cela fait partie des millions de carabines modifiées artisanalement en GB postérieurement à leur fabrication initiale Cool

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Message  waltherpara Dim 19 Juil 2020, 10:21

BLOCAGE

CETTE CARABINE M'INTÉRESSANT je me suis servi du forum pour poser les questions ci-dessus.
Visiblement le vendeur suit le forum.
Quand j'ai voulu enchérir à nouveau sur NANTURABAYE tout à l'heure j'ai été BLOQUÉ.
Sympa le vendeur qui craint les questions.
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Message  oxi81 Dim 19 Juil 2020, 11:02

S'il t'a bloqué, laisse tomber. 
Soit il a quelque chose à cacher, soit c'est tout simplement un crétin (pas besoin de bloquer quelqu'un, il suffit de supprimer les questions posées).

J'ai eu le tour avec un débilos qui m'a bloqué alors que j'étais le seul intéressé par son arme.
Il a fallu que je crée un autre compte pour pouvoir acheter, et il a fini par annuler la vente sous un prétexte qui tenait pas debout.
Incompréhensible...  scratch

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Message  waltherpara Dim 19 Juil 2020, 11:59

Oui je pense exactement la même chose, je laisse tomber.
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Message  CLOSDELIF Dim 19 Juil 2020, 12:11

De toutes façons trop chère pour ce qui reste une carabine bricolée Suspect No

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Message  oxi81 Dim 19 Juil 2020, 12:16

J'allais le dire... la vente a dépassé le prix réaliste.  Wink

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Message  Joel_ Dim 19 Juil 2020, 12:52

oxi81 a écrit:J'allais le dire... la vente a dépassé le prix réaliste.  Wink
+1
À 1025 €, le prix de réserve n'est même pas atteint.

Et dans les enchérisseurs, ce crétin de Keketoums qui enchérit sur lui-même et fait monter le prix de 300 € ! Il est de mèche avec le vendeur ou il aime juste dépenser son pognon ?

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Message  oxi81 Dim 19 Juil 2020, 13:08

Joel_ a écrit:


Et dans les enchérisseurs, ce crétin de Keketoums qui enchérit sur lui-même et fait monter le prix de 300 € ! Il est de mèche avec le vendeur ou il aime juste dépenser son pognon ?


Ça marche pas comme ça.
En fait Keketoums à chaque fois qu'il a enchéri, n'était pas le gagnant,et donc, il a du augmenter son enchère à chaque fois jusqu'à être le meilleur enchérisseur.

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Message  CLOSDELIF Dim 19 Juil 2020, 13:14

oxi81 a écrit:
Joel_ a écrit:


Et dans les enchérisseurs, ce crétin de Keketoums qui enchérit sur lui-même et fait monter le prix de 300 € ! Il est de mèche avec le vendeur ou il aime juste dépenser son pognon ?


Ça marche pas comme ça.
En fait Keketoums à chaque fois qu'il a enchéri, n'était pas le gagnant,et donc, il a du augmenter son enchère à chaque fois jusqu'à être le meilleur enchérisseur.
L'un n'empêche pas l'autre....sur une vente de ce type, le doute m'habite Suspect

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Message  oxi81 Dim 19 Juil 2020, 13:23

Si.

Quand on augmente sa propre enchère, ça n’apparaît pas pour les autres enchérisseurs.
Ça constitue juste une réserve.

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Message  CLOSDELIF Dim 19 Juil 2020, 13:27

oxi81 a écrit:Si.

Quand on augmente sa propre enchère, ça n’apparaît pas pour les autres enchérisseurs.
Ça constitue juste une réserve.
Oui....je suis d'accord là dessus....mais cela n'enlève rien à ma légitime suspicion  :pirat:

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Message  EKAERGOS Dim 19 Juil 2020, 14:12

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Et au final que vous en semble t'il concernant la carabine d'origine ? (postérieurement convertie/retubée en 22LR)
Dans la mesure ou comme la plupart je n'ai pas pu voir l'annonce quel est l'avis de ceux qui ont pu voir l'annonce ?

Comme il a été indiqué plus haut ,le retubage en 22 LR est un procédé largement répandu chez les britanniques ...et pas seulement sur les Martini-Henry militaires. Se pourrait il que la carabine d'origine soit un "Rook Rifle" ( https://en.wikipedia.org/wiki/Rook_rifle) chambré dans ses calibres "so british" obsolètes....depuis un certain temps...
salut
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Message  oxi81 Dim 19 Juil 2020, 14:16

https://www.naturabuy.fr/Carabine-jardin-22-Lr-artisanale-anglaise-grande-qualite-etat-neuf-D2-item-6751300.html

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