revolver en usage en 1865
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Re: revolver en usage en 1865
Pour ma part, j'avoue que c'et un peu l'inverse...j'aime bien le "panache" du Nicolas de la série télé, et j'aurai tendance à trouver celui du livre (je ne les ai pas tous lu, je précise tout de même) un peu trop "insipide" par rapport.
Les décors de la série sont assez bluffants dans l'ensemble, j'aime assez le "phrasé" qui donne un petit air "grand siècle" même s'il n'est sûrement pas tout à fait authentique (mais c'est bien précisé, si je me souviens bien),
...et j'avoue que, au cinéma ou à la télévision, je ne m'attarde plus sur les "détails" que tu cites, sinon ça gâche mon plaisir...
Bref, quand une série TV est plutôt réussie (ce qui n'est pas si courant), je ne boude pas mon plaisir, et je suis plutôt bon public.
On retrouve un peu de ces différences dans une série TV anglaise sur un "moine enquêteur" au Moyen-Age, en Angleterre, le frère Cadfael, si je me souviens bien. Là par contre, j'avais lu toute la série bien avant que la version TV soit faite.
Les décors de la série sont assez bluffants dans l'ensemble, j'aime assez le "phrasé" qui donne un petit air "grand siècle" même s'il n'est sûrement pas tout à fait authentique (mais c'est bien précisé, si je me souviens bien),
...et j'avoue que, au cinéma ou à la télévision, je ne m'attarde plus sur les "détails" que tu cites, sinon ça gâche mon plaisir...
Bref, quand une série TV est plutôt réussie (ce qui n'est pas si courant), je ne boude pas mon plaisir, et je suis plutôt bon public.
On retrouve un peu de ces différences dans une série TV anglaise sur un "moine enquêteur" au Moyen-Age, en Angleterre, le frère Cadfael, si je me souviens bien. Là par contre, j'avais lu toute la série bien avant que la version TV soit faite.
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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REVOLVER EN USAGE EN 1865
Je suis d'accord, chacun y trouve son compte comme on dit. Personnellement j'ai commencé par la lecture des livres avant que la serie ne sorte. Je ne fais pas expres de voir les details "mal ta propos"c'est plus fort que moi, ce qui enerve mon entourage quand je critique durant la diffusion, mais ça me saute aux yeux. Ceci dit au niveau des decors c'est tres reussi. Apres chacun ses gouts.
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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Jeppesen- Pilier du forum
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Re: revolver en usage en 1865
C’est marrant cette querelle des partisans de la "douille" et le "l’étui" où évidemment chacun est convaincu d’avoir raison.
Douille d’obus de plus de 20 mm et étui des armes de petit calibre pour résumer .... Peut être ! .
Pourtant dès mon plus jeune âge mon père (puis moi) rechargeait ses douilles de chasse calibre 16 en carton pour en faire des cartouches. Je ne l’ai jamais entendu parler d’étui; mais ce n'était certainement pas un puriste..
A l’Armée (et j’y ai passé un certain temps sinon un temps certain), à la fin du tir nous ramassions (ou faisions ramasser ) les étuis….
Au fait, que disent les textes qui régissent nos armes ?
- Balle ? Obus ? Ogive ?
S'il est certain que le terme "ogive' est totalement impropre, l’ Article R311-2 du C.S.I ne fait pas le distinguo entre balle ou obus, il parle de projectile. Je parle quand même de "balles" pour mes pétoires, c'est plus élégant ... Même pour mes armes à poudre noire qui ont un calibre trop modeste pour tirer des boulets...
2° Armes à feu d'épaule :
a) A répétition semi-automatique, à percussion centrale, dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm,
a) A répétition semi-automatique, à percussion centrale, dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm,
- Douille ou étui?
Le Décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013 portant application de la loi n° 2012-304 du 6 mars 2012 relative à l'établissement d'un contrôle des armes moderne… Donnes les Définitions
Article 1
Au sens du présent décret, on entend par :
I. ― Armes par nature et munitions :
1° Accessoires : pièces additionnelles
I. ― Armes par nature et munitions :
1° Accessoires : pièces additionnelles
…..
17° Douille amorcée : douille qui comporte une amorce sans autre charge de poudre ;
18° Douille chargée : douille qui comporte une charge de poudre ;
18° Douille chargée : douille qui comporte une charge de poudre ;
….
Le Décret du 28 avril 2020 ne modifie pas ces définitions, nous employons donc bien des douilles au sens strict du (ou des) texte (s) régissant nos armes.
Faut il être plus royaliste que le roi ?
Pour ma part, si j'ai longtemps (militaire) fait le distinguo douille = plus 20 mm et étui = moins 20 mm, je m'en réfère maintenant aux textes officiels et je ramasse mes douilles à la fin de mon tir pour les recharger avec des balles et confectionner des cartouches en essayant de ne pas oublier la poudre ou de mettre des amorces à l'envers.
Toutefois, si cette polémique me fait sourire, je me garderai bien d'y entrer ou de prendre obstinément parti (juste l'alimenter... pour me divertir un peu )
lou gascoun- Pilier du forum
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REVOLVER EN USAGE EN 1865
J'ai ete tres peiné de la disparition de Jean-francois Parot, nous ne saurons jamais le devenir de Nicolas LE FLOCH sous la révolution. J'aurai pensé qu'il y acait un énième romzn en cours d'elaboration qui aurait pu etre posthume mais non. C'est un peu frustrant et egoiste ......
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
Date d'inscription : 21/04/2012
Re: revolver en usage en 1865
<<... etuis et de balle jusqu'au 20mm non inclus et de douille et d'obus au delà ...>>
Les termes varient selon les époques, parfois simplement pour éviter les confusions.
Par exemple les canons ont tiré des balles (parfois très grosses, pour les pièces de marine) avec les "boîtes à balles" ; terme qui remplaça "boîte à mitraille" quand on adopta un "obus à mitraille"...
L'obus étant (en artillerie) un projectile de forme quelconque, creux et chargé en poudre (obus ordinaire), en balles + poudre (obus à balles), en explosif (obus explosif), etc. Tandis que s'il est plein, c'est un boulet (toujours quelque soit sa forme).
En 1883, Plessix utilise aussi le terme "étui" pour la partie contenant la poudre, dans la cartouche de Chassepot. Mais sur la période 1866-1880, hormis quelques tables de construction je n'ai pas grand chose en documents d'époque, qui permettrait de définir les divers termes alors utilisés (du point de vue des cartouches métalliques, c'était tout de même les balbutiements)...
Décoder les textes anciens est parfois compliqué (mais très intéressant) : il est indispensable de connaître la date de rédaction (et même parfois l'époque où l'auteur fut formé), car la signification des termes techniques peut varier.
Faut pas non plus en faire une religion, c'est surtout important pour ceux qui décodent des textes (ou qui les écrivent).
PS : l'intérêt de ma vieille télé à tube "catholique" tout flou, c'est que je ne peux pas lire les petits textes en bas des pubs, ni distinguer les détails des pistolets. Ce qui évite d'être distrait par les détails malvenus...
Les termes varient selon les époques, parfois simplement pour éviter les confusions.
Par exemple les canons ont tiré des balles (parfois très grosses, pour les pièces de marine) avec les "boîtes à balles" ; terme qui remplaça "boîte à mitraille" quand on adopta un "obus à mitraille"...
L'obus étant (en artillerie) un projectile de forme quelconque, creux et chargé en poudre (obus ordinaire), en balles + poudre (obus à balles), en explosif (obus explosif), etc. Tandis que s'il est plein, c'est un boulet (toujours quelque soit sa forme).
En 1883, Plessix utilise aussi le terme "étui" pour la partie contenant la poudre, dans la cartouche de Chassepot. Mais sur la période 1866-1880, hormis quelques tables de construction je n'ai pas grand chose en documents d'époque, qui permettrait de définir les divers termes alors utilisés (du point de vue des cartouches métalliques, c'était tout de même les balbutiements)...
Décoder les textes anciens est parfois compliqué (mais très intéressant) : il est indispensable de connaître la date de rédaction (et même parfois l'époque où l'auteur fut formé), car la signification des termes techniques peut varier.
Faut pas non plus en faire une religion, c'est surtout important pour ceux qui décodent des textes (ou qui les écrivent).
Qui se présente elle-même comme "auteur", sans la féminisation "politiquement cucul" du terme :NORMAND76 a écrit:.......j'aurai du lire tout les messages précédants concernant cette auteure....
CHAUVY a écrit:... auteur (et pas autrice !) de romans policiers historiques ...
PS : l'intérêt de ma vieille télé à tube "catholique" tout flou, c'est que je ne peux pas lire les petits textes en bas des pubs, ni distinguer les détails des pistolets. Ce qui évite d'être distrait par les détails malvenus...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: revolver en usage en 1865
<<... etuis et de balle jusqu'au 20mm non inclus et de douille et d'obus au delà ...>>
Les termes varient selon les époques, parfois simplement pour éviter les confusions.
Par exemple les canons ont tiré des balles (parfois très grosses, pour les pièces de marine) avec les "boîtes à balles" ; terme qui remplaça "boîte à mitraille" quand on adopta un "obus à mitraille"...
L'obus étant (en artillerie) un projectile de forme quelconque, creux et chargé en poudre (obus ordinaire), en balles + poudre (obus à balles), en explosif (obus explosif), etc. Tandis que s'il est plein, c'est un boulet (toujours quelque soit sa forme).
En 1883, Plessix utilise aussi le terme "étui" pour la partie contenant la poudre, dans la cartouche de Chassepot. Mais sur la période 1866-1880, hormis quelques tables de construction je n'ai pas grand chose en documents d'époque, qui permettrait de définir les divers termes alors utilisés (du point de vue des cartouches métalliques, c'était tout de même les balbutiements)...
Décoder les textes anciens est parfois compliqué (mais très intéressant) : il est indispensable de connaître la date de rédaction (et même parfois l'époque où l'auteur fut formé), car la signification des termes techniques peut varier.
Faut pas non plus en faire une religion, c'est surtout important pour ceux qui décodent des textes (ou qui les écrivent).
PS : l'intérêt de ma vieille télé à tube "catholique" tout flou, c'est que je ne peux pas lire les petits textes en bas des pubs, ni distinguer les détails des pistolets. Ce qui évite d'être distrait par les détails malvenus...
La TV par satellite a tout de même apporté quelque progrès, car fut une époque où dans les fonds de vallée le signal des émetteurs au sol, brouillé par maintes réflexions entre les versants, permettait difficilement de différencier Fernandel et Gabin !
Les termes varient selon les époques, parfois simplement pour éviter les confusions.
Par exemple les canons ont tiré des balles (parfois très grosses, pour les pièces de marine) avec les "boîtes à balles" ; terme qui remplaça "boîte à mitraille" quand on adopta un "obus à mitraille"...
L'obus étant (en artillerie) un projectile de forme quelconque, creux et chargé en poudre (obus ordinaire), en balles + poudre (obus à balles), en explosif (obus explosif), etc. Tandis que s'il est plein, c'est un boulet (toujours quelque soit sa forme).
En 1883, Plessix utilise aussi le terme "étui" pour la partie contenant la poudre, dans la cartouche de Chassepot. Mais sur la période 1866-1880, hormis quelques tables de construction je n'ai pas grand chose en documents d'époque, qui permettrait de définir les divers termes alors utilisés (du point de vue des cartouches métalliques, c'était tout de même les balbutiements)...
Décoder les textes anciens est parfois compliqué (mais très intéressant) : il est indispensable de connaître la date de rédaction (et même parfois l'époque où l'auteur fut formé), car la signification des termes techniques peut varier.
Faut pas non plus en faire une religion, c'est surtout important pour ceux qui décodent des textes (ou qui les écrivent).
Qui se présente elle-même comme "auteur", sans la féminisation "politiquement cucul" du terme :NORMAND76 a écrit:.......j'aurai du lire tout les messages précédants concernant cette auteure....
CHAUVY a écrit:... auteur (et pas autrice !) de romans policiers historiques ...
PS : l'intérêt de ma vieille télé à tube "catholique" tout flou, c'est que je ne peux pas lire les petits textes en bas des pubs, ni distinguer les détails des pistolets. Ce qui évite d'être distrait par les détails malvenus...
La TV par satellite a tout de même apporté quelque progrès, car fut une époque où dans les fonds de vallée le signal des émetteurs au sol, brouillé par maintes réflexions entre les versants, permettait difficilement de différencier Fernandel et Gabin !
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
REVOLVER EN USAGE EN 1865
Fichtre... ce devait vraiment être plus que brouillé, du brouillard à couper au couteau
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
Date d'inscription : 21/04/2012
Re: revolver en usage en 1865
Dommage en effet, excellente série dans la tradition des séries historiques françaises de qualité. Dans le dernier épisode il partait pour le nouveau monde à la veille de la révolution.NORMAND76 a écrit:J'ai ete tres peiné de la disparition de Jean-francois Parot, nous ne saurons jamais le devenir de Nicolas LE FLOCH sous la révolution. J'aurai pensé qu'il y acait un énième romzn en cours d'elaboration qui aurait pu etre posthume mais non. C'est un peu frustrant et egoiste ......
LP- Pilier du forum
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Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: revolver en usage en 1865
Verchère, l'homme qui a réussi à arrêter le temps au seuil de sa propriétéVerchère a écrit:
PS : l'intérêt de ma vieille télé à tube "catholique" tout flou, c'est que je ne peux pas lire les petits textes en bas des pubs, ni distinguer les détails des pistolets. Ce qui évite d'être distrait par les détails malvenus...
La TV par satellite a tout de même apporté quelque progrès, car fut une époque où dans les fonds de vallée le signal des émetteurs au sol, brouillé par maintes réflexions entre les versants, permettait difficilement de différencier Fernandel et Gabin !
Fais gaffe, tu vas bientôt devenir tendance, à la mode des bobos (enfin à l'exception de ton loisir criminel bien sûr).
LP- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3248
Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010
REVOLVER EN USAGE EN 1865
Qui sait, c'etait peut être un prélude à la fin. Libre à nous d'imaginer la suite......
Dernière édition par NORMAND76 le Jeu 26 Nov - 8:41, édité 1 fois
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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Age : 63
Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
Date d'inscription : 21/04/2012
Remerciements
Bonjour,
je tiens à remercier les membres de ce site qui m'ont permis grâce à leurs conseils éclairés de choisir un revolver pour un de mes héros pour une série d'enquêtes se déroulant dans les années 1865
J'ai choisi une poivrière Lefaucheux 7 mm
Je me suis permis de citer respectueusement votre site sur l'un de mes livres qui doit paraitre à la mi décembre.
En vous priant de m'excuser si mon message n'est pas dans la bonne rubrique.
Merci à tous ceux qui ont pris le temps et eu la gentillesse de me répondre.
Irène CHAUVY
je tiens à remercier les membres de ce site qui m'ont permis grâce à leurs conseils éclairés de choisir un revolver pour un de mes héros pour une série d'enquêtes se déroulant dans les années 1865
J'ai choisi une poivrière Lefaucheux 7 mm
Je me suis permis de citer respectueusement votre site sur l'un de mes livres qui doit paraitre à la mi décembre.
En vous priant de m'excuser si mon message n'est pas dans la bonne rubrique.
Merci à tous ceux qui ont pris le temps et eu la gentillesse de me répondre.
Irène CHAUVY
CHAUVY- Membre
- Nombre de messages : 6
Age : 70
Date d'inscription : 22/08/2020
Re: revolver en usage en 1865
Hello...je suis flattéCLOSDELIF a écrit:Pour porter sur soi....une poivrière Lefaucheux
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22790
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: revolver en usage en 1865
Top
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
REVOLVER EN USAGE EN 1865
Quel sera le titre du roman?
Dédicace.......
Dédicace.......
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1765
Age : 63
Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
Date d'inscription : 21/04/2012
Re: revolver en usage en 1865
Tout le plaisir a été pour nous. Merci d'avoir mentionné notre forum et nous restons toujours disponibles pour de nouvelles aventures ... :riding:
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19448
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: revolver en usage en 1865
Très élégant de votre part que de citer notre forum: Merci à vous.
Il nous reste à patienter en espérant trouver votre ouvrage dans les "rayons" des librairies, la période n'étant pas très propice, mais restons optimiste
Il nous reste à patienter en espérant trouver votre ouvrage dans les "rayons" des librairies, la période n'étant pas très propice, mais restons optimiste
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: revolver en usage en 1865
L'ensemble du forum est certainement flatté d'avoir contribué au choix de l'armement du héros...
Espérons que les cartouches neuves fonctionnaient mieux que celles qui sont arrivées jusqu'à nos jours, et qui n'auraient d'effet que si on les faisait avaler de force, toutes crues.
Vérification faite, pas le moindre titre d'Irène Chauvy dans aucune médiathèque du département ! Il y sera remédié au plus vite, d'autant que le "roman second Empire" a un certain public.
Mais le choix est limité car certains titres semblent épuisés ; et les sorties annoncées pour novembre ont peut-être souffert de la grippe...
Espérons que les cartouches neuves fonctionnaient mieux que celles qui sont arrivées jusqu'à nos jours, et qui n'auraient d'effet que si on les faisait avaler de force, toutes crues.
Vérification faite, pas le moindre titre d'Irène Chauvy dans aucune médiathèque du département ! Il y sera remédié au plus vite, d'autant que le "roman second Empire" a un certain public.
Mais le choix est limité car certains titres semblent épuisés ; et les sorties annoncées pour novembre ont peut-être souffert de la grippe...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: revolver en usage en 1865
Perso, je ne connaissais pas l'oeuvre d'Irène Chauvy. Je l'ai découverte grâce au forum.
J'ai lu "La vengeance volée" et j'ai beaucoup apprécié. J'en lirai d'autres...
Amaz.. en propose mais, beaucoup sont en format Kindle : à lire sur l'ordi, ce que j'aime moins.
Vive le bon bouquin papier !
J'ai lu "La vengeance volée" et j'ai beaucoup apprécié. J'en lirai d'autres...
Amaz.. en propose mais, beaucoup sont en format Kindle : à lire sur l'ordi, ce que j'aime moins.
Vive le bon bouquin papier !
Lone Rider- Membre confirmé
- Nombre de messages : 397
Age : 68
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/11/2019
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