Lee Enfield MK III en 30X30

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Message  John Moses Mar 27 Oct 2020, 19:08

Comme je l'ai déjà écrit dans d'autres posts, je récupère quelques armes de catégorie C appartenant à mon père qui va de moins en moins au stand, moins en raison de son âge (84 ans mais en très grande forme) que suite aux décès progressifs de tous ses amis tireurs. Il y allait autant pour tirer que pour papoter et donc, sa motivation diminue car il se retrouve un peu seul.

Mais je digresse comme toujours. Suite à la déclaration d'un premier lot (l'armurier, très sympa, m'a fait un pris de gros : 70 € pour quatre carabine : Mas 45, Berthier M16, Marlin en 44 et Winchester 9422), je vais rapatrier un deuxième lot dont un Lee Enfield Mark III en calibre 30X30 (à fusil donné, on ne regarde pas le calibre).

J'ai lu sur le forum qu'il y avait deux méthodes pour faire passer un Lee Enfield du calibre 303 British au calibre 30X30 : 
- le changement du canon ;
- la raccourcissement de la chambre ;

Est-ce que cette seule photo permet de distinguer la méthode utilisée ? Sinon, comment puis-je savoir ?

Désolé si ma question semble un peu idiote mais malgré mon âge, je débute un peu dans le monde des armes. Jusque là, je me contentais de tirer avec... 

Merci à toutes et à tous.  salut Lee Enfield MK III en 30X30 Img_4810
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Message  garand76 Mar 27 Oct 2020, 19:34

salut salut 

Le 30/30 est un .308, le .303 British est un .311. Donc en tout état de cause un LE dont le canon aurait été raccourci par l'arrière pour aménager une chambre pour le 30/30 serait un .303-30/30 ce qui ne serait pas bien commode même en rechargeant, d'autant plus que le long collet de la cartouche 30/30 n'assure pas une longévité extraordinaire à cet étui.
Une empreinte de canon permettrait d'en connaître le diamètre exact.

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Message  Pâtre Mar 27 Oct 2020, 19:39

salut

John Moses a écrit:... je débute un peu dans le monde des armes. Jusque là, je me contentais de tirer avec...
Very Happy Very Happy Very Happy 

Lee Enfield MK III en 30X30 3361380237

Ton arme a été éprouvée en Allemagne.

Pour "raccourcir la chambre", il faut enlever des filets & visser le canon. Celui-ci devient donc plus court.
Comme le canon affleure l'embouchoir sur un ShtLE, ça se voit aisément.

Mais la, il semblerait que le canon ai été changé.

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Message  gégé95 Mar 27 Oct 2020, 19:44

Non, pour repasser en 30X30 il fallait changer le canon.
 Si on revisse le canon d'un filet on repassait en 303 sporting et donc de la 1ère catégorie à l'ancienne 5ème, d'autorisation à simple déclaration.  A ce jour tout est en C.à déclarer.
   Le prix de gros de l'armurier à 70 Eur les 4 armes est plutôt le poids de la ferraille. Ce monsieur a fait l'affaire du siècle.,

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Message  Razorback Mar 27 Oct 2020, 20:13

gégé95 a écrit:
   Le prix de gros de l'armurier à 70 Eur les 4 armes est plutôt le poids de la ferraille. Ce monsieur a fait l'affaire du siècle.,

Je pense et j'espère qu'il veut parler du tarif des déclarations
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Message  Jeppesen Mar 27 Oct 2020, 20:32

C'est manifestement le cas: prix "d'ami" pour 4 déclarations, c'est plutôt sympa de la part de l'armurier salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  John Moses Mar 27 Oct 2020, 20:43

gégé95 a écrit:Le prix de gros de l'armurier à 70 Eur les 4 armes est plutôt le poids de la ferraille. Ce monsieur a fait l'affaire du siècle.,
C'est juste pour faire la déclaration à la préfecture  Very Happy ! Sinon, s'il vendait des armes à ce prix là, j'aurai acheter toute la boutique !!! C'était 40 € par arme au départ...

Mais réflexion faite, puisque toutes ces armes me sont données, 70 €, c'est effectivement la somme dépensée pour les avoir et les déclarer...

Ton arme a été éprouvée en Allemagne.

Pour "raccourcir la chambre", il faut enlever des filets & visser le canon. Celui-ci devient donc plus court.
Comme le canon affleure l'embouchoir sur un ShtLE, ça se voit aisément.

Mais la, il semblerait que le canon ai été changé.

Merci de l'info Pâtre. Quel marquage te permet de voir qu'il a été éprouvé en Allemagne ? 

Et quitte à m'enfoncer avec mon côté ignorant : c'est quoi un filet ???  salut


Dernière édition par John Moses le Mar 27 Oct 2020, 20:55, édité 1 fois
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Message  oxi81 Mar 27 Oct 2020, 20:48

Petite rectification HS.
Ce n'est ni 30X30, ni 30/30, c'est 30-30 : une balle calibre .30 sur une charge de 30 grains.

Fin du HS.  Wink

------------------------

François 




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Message  John Moses Mar 27 Oct 2020, 20:52

oxi81 a écrit:Petite rectification HS.
Ce n'est ni 30X30, ni 30/30, c'est 30-30 : une balle calibre .30 sur une charge de 30 grains.

Fin du HS.  Wink
Ce n'est pas hors sujet et c'est toujours intéressant de pouvoir se corriger.  salut
Donc 30-30.

Ma question a pour corolaire la question du rechargement. Si le canon n'a pas été changé, j'ai cru comprendre qu'il fallit prendre une douille de 30-30  mais une ogive plus adaptée au calibre du canon...
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Message  gégé95 Mar 27 Oct 2020, 20:58

Les filets sont les crans sous forme de vis qui terminent l'arrière d'un canon ou tout simplement d'une vis, et l'intérieur du boitier a les mêmes en sens inverse comme l'intérieur d'un boulon.
  Donc sur le principe: c'est la vis et le boulon.
  En coupant un filet à l'arrière du canon et en enlever de la matière correspondante sur bord arrière du canon, qui vient s'appuyer sur le boitier, ça permet de le revisser d'un tour et par conséquent de raccourcir la chambre.
   Principe utilisé à l'époque pour transformer le 30 M1 en 30 short, le 30-06 en 30-06 Cartry-court, etc.
   Pour revenir sur le passage en 30X30 le changement de canon était obligatoire, car en dehors de la longueur cette cartouche n'a pas non plus le même profil que le 303, un diamètre plus petit etc.
   Se contenter de raccourcir la chambre aurait eu pour effet de faire un super fire-forming avec sûrement douille déchirée.
   Mon premier N°4 a été modifié avec changement de canon et fonctionne parfaitement.


Dernière édition par gégé95 le Mar 27 Oct 2020, 21:05, édité 1 fois

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Message  John Moses Mar 27 Oct 2020, 21:04

gégé95 a écrit:Les filets sont les crans sous forme de vis qui terminent l'arrière d'un canon ou tout simplement d'une vis, et l'intérieur du boitier a les mêmes en sens inverse comme l'intérieur d'un boulon.
  Donc sur le principe: c'est la vis et le boulon.
  En coupant un filet à l'arrière du canon et en enlever de la matière correspondante sur bord arrière du canon, qui vient s'appuyer sur le boitier, ça permet de le revisser d'un tour et par conséquent de raccourcir la chambre.
   Principe utilisé à l'époque pour transformer le 30 M1 en 30 short, le 30-06 en 30-06 Cartry-court, etc.
 Merci gégé95. C'est limpide.  salut
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Message  romeo33 Mar 27 Oct 2020, 21:11

oxi81 a écrit:Petite rectification HS.
Ce n'est ni 30X30, ni 30/30, c'est 30-30 : une balle calibre .30 sur une charge de 30 grains.

Fin du HS.  Wink

Et tant qu'a pinailler, ce n'est pas 30-30 mais .30-30 Lee Enfield MK III en 30X30 942193
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Message  Pâtre Mar 27 Oct 2020, 21:27

salut

John Moses a écrit: Quel marquage te permet de voir qu'il a été éprouvé en Allemagne ? 
...
John Moses a écrit:Lee Enfield MK III en 30X30 Img_4810

Epreuve définitive à la poudre sans fumée
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Banc d’épreuves Mellrichstadt
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https://www.tircollection.com/t5144-marquages-et-poincons#66444
http://a.dle.free.fr/poincon/Allemagne.pdf


John Moses a écrit:...Et quitte à m'enfoncer avec mon côté ignorant : c'est quoi un filet ???  salut

Le canon est vissé dans le boîtier. Le canon est fileté, le boîtier taraudé.
Si on enlève un filet, le canon rentre un peu plus dans le boîtier.

Razorback a écrit:... tarif des déclarations
Ou plutôt monétisation de l'obligation d'intermédiation.
Qui consiste à identifier l'arme, identifier l’acquéreur, vérifier qu'il n'est pas interdit d'arme.

.... effectivement, s'il a vérifié plusieurs fois ton identité, & que tu ne soit pas inscrit au FINIADA, ça mérite une prestidigitation tarifée!  :twisted:
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