MAS 36
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Re: MAS 36
Bob,Bob a écrit:Effectivement, il existe au moins une photo du Mas 36 en Indochine où l'on voit ce type de renfort type Berthier : page 75 du livre de Olivier Achard - "Les armes de l'armée française de 1935 à nos jours"
Plutôt que la couverture de l'ouvrage, ne voudrais-tu pas nous montrer la photo concernée ?
FUEGO- Pilier du forum
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Re: MAS 36
FUEGO a écrit:...bon ben, j'avais pas tout faux alorsfeder504 a écrit:Et cette lettre "G" signale un canon sur lequel on peut enfiler une grenade à fusil Mle 48 ...
Et j'ai oublié un détail : pour être apte à tirer la grenade 48, le canon doit avoir un diamètre bien précis (nomalement 15 mm, + 0/-0,1), et le "G" est en quelque sorte la marque de conformité pour cet usage. Les canons hors cote supérieure sont dans ce cas rectifiés. Je suppose que si le diamètre est inférieur, il est jugé inapte au tir de la grenade, nous avions échangé sur ce sujet, avec Mezigot et Kelt, mais en 2011 ...!
La rectification de l'intérieur pallie le mauvais état des rayures en bout de tube, elle n'est pas forcément liée à l'utilisation des grenades ...
J'ai vu la photo dans le livre d'Achard, celui-ci se trompe juste sur la nature de la pièce, parlant d'un rivet au lieu de vis, mais la photo n'est pas assez "piquée" pour faire la différence. Sa supposition va néanmoins dans le même sens que la mienne.
A+
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feder504- Pilier du forum
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Re: MAS 36
Et du côté des LG48?
Car une bonne partie ont été reconvertis en Mas36, avec l'arrivée du Mas36/51.
(Simple questionnement de ma part...)
Car une bonne partie ont été reconvertis en Mas36, avec l'arrivée du Mas36/51.
(Simple questionnement de ma part...)
Caym- Pilier du forum
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Re: MAS 36
Dans le post "d'à côté", NORMAND76 est assez affirmatif et semble-t-il à juste titre puisqu'il aurait utilisé professionnellement l'objet...
Voilà ce qu'il écrit: "Ce decolletage etait fait pour l'utilisation du tromblon lance-grenade en aluminium qui se montait sur l'arme avec un adaptateur de 22 mm. C'etait en quelque sorte un "vase d'expension".
Nous en avions en Gendarmerie Mobile tout en ayant des MAS 36/51, jusque dans les annees 80 et 90.
Le tromblon en alu etait livre avec un adaptateur avec les grenades. Mais du fait de sa conception en alu, assez fin, il se deformait. Par la suite il y a eu un vrai tromblon en deux parties et plus solide, étant plus epais. Voila."
Voilà ce qu'il écrit: "Ce decolletage etait fait pour l'utilisation du tromblon lance-grenade en aluminium qui se montait sur l'arme avec un adaptateur de 22 mm. C'etait en quelque sorte un "vase d'expension".
Nous en avions en Gendarmerie Mobile tout en ayant des MAS 36/51, jusque dans les annees 80 et 90.
Le tromblon en alu etait livre avec un adaptateur avec les grenades. Mais du fait de sa conception en alu, assez fin, il se deformait. Par la suite il y a eu un vrai tromblon en deux parties et plus solide, étant plus epais. Voila."
FUEGO- Pilier du forum
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Re: MAS 36
la vis de rosette : c'est réglementairefeder504 a écrit:Bonsoir,
Je n'ai jamais vu sur un 36 cette vis qui traverse la crosse à hauteur de l'arrière du pontet, si c'est un renfort, à quoi sert il ???
A+
https://www.naturabuy.fr/VIS-DE-ROSETTE-COMPLeTE-POUR-MAS-36-51-item-5842082.html
on trouve aussi son usage expliqué dans le livre de
"guide pratique du Mas 36 1 FRF1 de Breuvart et Malingue"
julio62- Pilier du forum
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Re: MAS 36
Ce genre de vis de renfort supplémentaire, est cité au moins à partir du Chassepot 1er type, puis son usage est décrit dans les Instructions de 1884 (sur fusil Gras) et 1905 (sur Lebel et Berthier) ; il s'agit alors d'un modèle indémontable une fois posé, et différent des renforts standard Lebel ou Berthier.
Ces Instructions décrivent les armes, stockage, entretien et présentation pour la revue d'armes, mais aussi (et avec pas mal de détails) les réglages et réparations du niveau de l'armurier régimentaire.
Je n'ai pas encore vu de documents équivalents plus anciens (couvrant le Chassepot) ou plus récents (couvrant le MAS 36) ; ils n'existent pas ?
Ces Instructions décrivent les armes, stockage, entretien et présentation pour la revue d'armes, mais aussi (et avec pas mal de détails) les réglages et réparations du niveau de l'armurier régimentaire.
Je n'ai pas encore vu de documents équivalents plus anciens (couvrant le Chassepot) ou plus récents (couvrant le MAS 36) ; ils n'existent pas ?
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: MAS 36
Bonsoir,
Voilà une chose (parmi bien d'autres !) que je ne connaissais pas ...! Je me coucherai moins ignorant tout à l'heure !
Je suis allé voir le document qui sert de toile de fond à la vis de Natura ... mon exemplaire n'est pas le même, celui de Natura est l'édition n° 1, traitant du seul 36-51 (153-63), alors que la mienne est la n° 2 (1962) dans laquelle les 4 différents fusils 36 sont regroupés (36, 36 CR-39, 36 LG 48 et 36-51).
J'y ai néanmoins retrouvé cette vis sous son n° de nomenclature français : 153-610 514 600. Elle est présente dans les pages concernant 3 de ces armes (la 4e étant le CR-39) et n'est donc pas uniquement réservée aux fusils lance-grenades.
En supposant un usage de réparation, mes collègues et moi n'étions quand même pas loin ! Je n'ai pas le bouquin de Breuvart & Malingue, le "français" ne m'intéressant qu'à titre anecdotique ...
Maintenant, c'est prouvé ...! Quand je dis qu'on en apprend encore tous les jours !
Merci aux spécialistes du 36 !
A+
Voilà une chose (parmi bien d'autres !) que je ne connaissais pas ...! Je me coucherai moins ignorant tout à l'heure !
Je suis allé voir le document qui sert de toile de fond à la vis de Natura ... mon exemplaire n'est pas le même, celui de Natura est l'édition n° 1, traitant du seul 36-51 (153-63), alors que la mienne est la n° 2 (1962) dans laquelle les 4 différents fusils 36 sont regroupés (36, 36 CR-39, 36 LG 48 et 36-51).
J'y ai néanmoins retrouvé cette vis sous son n° de nomenclature français : 153-610 514 600. Elle est présente dans les pages concernant 3 de ces armes (la 4e étant le CR-39) et n'est donc pas uniquement réservée aux fusils lance-grenades.
En supposant un usage de réparation, mes collègues et moi n'étions quand même pas loin ! Je n'ai pas le bouquin de Breuvart & Malingue, le "français" ne m'intéressant qu'à titre anecdotique ...
Maintenant, c'est prouvé ...! Quand je dis qu'on en apprend encore tous les jours !
Merci aux spécialistes du 36 !
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
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(George Washington)
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(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: MAS 36
Merci à tous pour vos réponses précises
On parle de l'alésage du canon sur PAAF2 : https://paaf2.frenchboard.com/t167376-alesage-canon-mas-36
et sur tirmailly: http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=179148&start=0
Je n'ai pas encore regardé si mon exemplaire avait un G sur le canon... à suivre
On parle de l'alésage du canon sur PAAF2 : https://paaf2.frenchboard.com/t167376-alesage-canon-mas-36
et sur tirmailly: http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=179148&start=0
Je n'ai pas encore regardé si mon exemplaire avait un G sur le canon... à suivre
rage63- Membre
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Date d'inscription : 26/12/2014
Re: MAS 36
Bjr ... petite question.... sur un mas 36 2eme type, quand la culasse est verrouillé et percuté.... il y a un jeu longitudinal de 0,70 mm mesuré avec une cale ... est ce Normal ? D avance merci pour vos réponses...
jeromemichel1977- Membre
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Localisation : 03
Date d'inscription : 12/07/2017
Re: MAS 36
Bjr ... petite question.... sur un mas 36 2eme type, quand la culasse est verrouillé et percuté.... il y a un jeu longitudinal de 0,70 mm mesuré avec une cale ... est ce Normal ? D avance merci pour vos réponses...
jeromemichel1977- Membre
- Nombre de messages : 7
Age : 47
Localisation : 03
Date d'inscription : 12/07/2017
Re: MAS 36
Tout est expliqué là:
https://www.tircollection.com/t45042-mas-36-jeu-fonctionnel-de-la-culasse-dans-son-boitier
Mais pour faire court, ce jeu ne devrait pas excéder 0.60mm. Ceci dit, si il disparait quand on chambre la jauge "mini", la feuillure est bonne et ce n'est pas très grave.
https://www.tircollection.com/t45042-mas-36-jeu-fonctionnel-de-la-culasse-dans-son-boitier
Mais pour faire court, ce jeu ne devrait pas excéder 0.60mm. Ceci dit, si il disparait quand on chambre la jauge "mini", la feuillure est bonne et ce n'est pas très grave.
Caudron- Pilier du forum
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Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: MAS 36
Retour du stand!
En ayant appris plus sur mon MAS, j'ai eu envie de le refaire parler
50 mètres, luminosité faible, ça partait mal!
Première balle ...un 9 ! Le bonheur pour moi qui ne tire quasiment qu'à 25m en armes de poing.
Qu'est ce que je fais? Déjà je le prends en photo, mais après? je plie tout et je rentre?
Je ne ferai pas mieux après tout...
Allez, je décide d'en envoyer quatre autres...mauvaise idée.
D'abord je n'ai pas fait mieux mais surtout mon épaule a pris cher
J'avais oublié le manque de délicatesse de la bête quand on est en T Shirt et sans sabot de crosse.
Au passage je me suis souvenu que je m'étais fait la même réflexion la première fois. :rabbit 2:
En ayant appris plus sur mon MAS, j'ai eu envie de le refaire parler
50 mètres, luminosité faible, ça partait mal!
Première balle ...un 9 ! Le bonheur pour moi qui ne tire quasiment qu'à 25m en armes de poing.
Qu'est ce que je fais? Déjà je le prends en photo, mais après? je plie tout et je rentre?
Je ne ferai pas mieux après tout...
Allez, je décide d'en envoyer quatre autres...mauvaise idée.
D'abord je n'ai pas fait mieux mais surtout mon épaule a pris cher
J'avais oublié le manque de délicatesse de la bête quand on est en T Shirt et sans sabot de crosse.
Au passage je me suis souvenu que je m'étais fait la même réflexion la première fois. :rabbit 2:
rage63- Membre
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Date d'inscription : 26/12/2014
Re: MAS 36
Bonsoir,
Désolé du retard, voici la photo
Désolé du retard, voici la photo
Bob- Membre expert
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Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 25/03/2011
Re: MAS 36
Belle image, et en plus le gars est gaucher ou du moins, épaule à gauche pour profiter de la protection du reste de mur. Merci
Caudron- Pilier du forum
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Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: MAS 36
Sacré coup d’œil et sacrée mémoire.
Je n'aurai jamais remarqué ce détail!
Je n'aurai jamais remarqué ce détail!
rage63- Membre
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Age : 49
Date d'inscription : 26/12/2014
Re: MAS 36
Quand on est soi-même concerné, c'est le genre de chose qu'on remarque. Évidemment, on voit beaucoup plus souvent de photos "retournés" mais c'est facile à repérer sur une arme à verrou.
Caudron- Pilier du forum
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Date d'inscription : 02/02/2020
bbl56- Pilier du forum
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Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015
Re: MAS 36
Oui, il a une vis de renfort, c'est même pour ça qu'on attendait la photo promise par Bob
Caudron- Pilier du forum
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Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: MAS 36
Et oui, chose promise ...Caudron a écrit:Oui, il a une vis de renfort, c'est même pour ça qu'on attendait la photo promise par Bob
J'ai beaucoup lu ce livre, je l'ai ressorti de la bibliothèque quand le sujet a été ouvert pour retrouver la photo. Je l'ai aussi trouvée sur le net.
J'ai pas mal de livres sur les réglo français, dès qu'un nouveau sort je le commande et le dévore rapidement.
Bob- Membre expert
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Age : 46
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 25/03/2011
Re: MAS 36
Pfff... je passe à côté des évidences : pour m'assurer que la photo n'était pas inversée, j'avais été chercher le bord relevé du chapeau de brousse !Caudron a écrit:... c'est facile à repérer sur une arme à verrou. ...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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