USM1 Quality HMC reconditionnée post 1945 suffixée X
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USM1 Quality HMC reconditionnée post 1945 suffixée X
Bonjour
Pour faire suite au sujet sur la hausse de cette carabine (qui est une copie), je vous la présente en totalité.
Pas de belle histoire, elle vient de chez un armurier. L'arme est composite, la grenadière est également une (type 3 coupé pour ressembler à une type 2).
Malgré ces défauts, elle présente une crosse Inland (une partie de la marque de réception est encore visible sur la crosse), le boitier spécifique à ce fabricant avec le tunnel du ressort rapporté, et surtout (raisons principale de sa récupération), un numéro de série avec suffixe X (qui correspond à une tranche de numéro probablement frappée en double par ce fabricant).
Le canon est un Winchester, ce qui est cohérent avec ce fabricant.
Place aux photos :
Seb
Pour faire suite au sujet sur la hausse de cette carabine (qui est une copie), je vous la présente en totalité.
Pas de belle histoire, elle vient de chez un armurier. L'arme est composite, la grenadière est également une (type 3 coupé pour ressembler à une type 2).
Malgré ces défauts, elle présente une crosse Inland (une partie de la marque de réception est encore visible sur la crosse), le boitier spécifique à ce fabricant avec le tunnel du ressort rapporté, et surtout (raisons principale de sa récupération), un numéro de série avec suffixe X (qui correspond à une tranche de numéro probablement frappée en double par ce fabricant).
Le canon est un Winchester, ce qui est cohérent avec ce fabricant.
Place aux photos :
Seb
dartagnan de cologne- Membre averti
- Nombre de messages : 181
Age : 53
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/12/2020
Re: USM1 Quality HMC reconditionnée post 1945 suffixée X
Canon Winchester et tube de ressort séparé, ça fait un belle mécanique ! Qui aura bien mérité un changement d'embouchoir et de hausse. Jolie choupette !
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4180
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: USM1 Quality HMC reconditionnée post 1945 suffixée X
Même si elle est pas parfaite , elle est sauvée...
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: USM1 Quality HMC reconditionnée post 1945 suffixée X
Bonjour,
En voilà une de la même série, vue sur Milsurps.com :
Il a aussi été dit au proprio que le "x" signifiait "Duplicate number". Son canon est également un Winchester, et il signale que sa crosse est marquée "RSG", avec un "x" au-dessus de RSG, mais un logo de l'Ordnance du type Quality (en principe, crosse faite par Rock-Ola pour Saginaw, et finalement envoyée chez Quality).
Mais je m'interroge ... "Duplicate number" implique un n° qui aurait déjà été attribué à un autre (comme chez Colt pour les 1911A1), or ce bloc, qui est le 4e de Quality (4632100 à 4879525), n'appartient qu'à lui ! Quality aurait dupliqué ses propres numéros ??? Le Carbine Club l'envisage ...
Quand on regarde la production Q-HMC, on note qu'elle a été de 359666 exemplaires, pour 522425 n° attribués !
Dans le "War Baby ! III", on signale que les boîtiers marqués "x" seraient environ 700, tous dans les 3 derniers chiffres suivant 4800, mais le Carbine Club a pour l'instant cerné les n° 4800004 à 4801447.
On indique aussi que sur les tables de recensement du Carbine Club, il apparaît que Q-HMC a sauté environ 26000 n° de série dans le bloc 4719xxx - 4745xxx. Le n° du boîtier étant un n° comptable (c'est le contribuable US qui paye, et c'est en principe surveillé !), a-t-on rattrapé le coup ?
En l'absence d'éléments plus précis, il est difficile d'avancer une théorie : 162760 des n° attribués n'ont pas été utilisés par Quality, soit plus du tiers ! Les blocs attribués n'ont donc pas tous été utilisés, mais de quelle façon ? Un peu dans chaque ? Tout à la fin ? Les derniers tests d'interchangeabilité ont été menés du 6 au 11 mars 1944, avec 6 armes portant les n° suivants :
- 4768266
- 4774441
- 4780935
- 4781147
- 4784712
- 4785727
On voit donc qu'en mars 1944, il reste 93798 n° avant d'arriver à la fin du dernier bloc. Or, la production de mars et avril (40000 + 17722) est au total de 57722 exemplaires. Il est clair que la production n'est pas arrivée au bout de ce bloc !
Mais on est loin des 162760 n° manquants !
Si la numérotation avait strictement suivi l'ordre des blocs, sans "trou", la dernière des 359666 M1 de Quality aurait porté le n° 4716765 !
Si on fait arbitrairement partir la production de mars au premier n° d'arme des tests (ce qui peut coller car le lundi 6 mars 1944, on dispose du n° 4785727 et les armes ont certainement été fabriquées la semaine d'avant, à cheval sur février et mars), on arrive, sans "trou", aux environs du 4826000 à la fin avril, dernier mois de production. Il y a au moins un n° sûr : le 4813511 décrit dans le Larson, avec son canon Underwood daté 3-44. On est donc pas trop loin ... Si on admet - toujours arbitrairement - les environs du 4826000 fin avril, il en manque environ un peu plus de 53000 dans ce bloc.
Pas simple, hein ?
Il est donc probable que chaque bloc a eu sa dose de n° manquants ... Pour quelles raisons ? Dans quels blocs ? Je vous dirai ça dès que je recevrai ma boule de cristal, commandée sur gitanozone.com
A+
En voilà une de la même série, vue sur Milsurps.com :
Il a aussi été dit au proprio que le "x" signifiait "Duplicate number". Son canon est également un Winchester, et il signale que sa crosse est marquée "RSG", avec un "x" au-dessus de RSG, mais un logo de l'Ordnance du type Quality (en principe, crosse faite par Rock-Ola pour Saginaw, et finalement envoyée chez Quality).
Mais je m'interroge ... "Duplicate number" implique un n° qui aurait déjà été attribué à un autre (comme chez Colt pour les 1911A1), or ce bloc, qui est le 4e de Quality (4632100 à 4879525), n'appartient qu'à lui ! Quality aurait dupliqué ses propres numéros ??? Le Carbine Club l'envisage ...
Quand on regarde la production Q-HMC, on note qu'elle a été de 359666 exemplaires, pour 522425 n° attribués !
Dans le "War Baby ! III", on signale que les boîtiers marqués "x" seraient environ 700, tous dans les 3 derniers chiffres suivant 4800, mais le Carbine Club a pour l'instant cerné les n° 4800004 à 4801447.
On indique aussi que sur les tables de recensement du Carbine Club, il apparaît que Q-HMC a sauté environ 26000 n° de série dans le bloc 4719xxx - 4745xxx. Le n° du boîtier étant un n° comptable (c'est le contribuable US qui paye, et c'est en principe surveillé !), a-t-on rattrapé le coup ?
En l'absence d'éléments plus précis, il est difficile d'avancer une théorie : 162760 des n° attribués n'ont pas été utilisés par Quality, soit plus du tiers ! Les blocs attribués n'ont donc pas tous été utilisés, mais de quelle façon ? Un peu dans chaque ? Tout à la fin ? Les derniers tests d'interchangeabilité ont été menés du 6 au 11 mars 1944, avec 6 armes portant les n° suivants :
- 4768266
- 4774441
- 4780935
- 4781147
- 4784712
- 4785727
On voit donc qu'en mars 1944, il reste 93798 n° avant d'arriver à la fin du dernier bloc. Or, la production de mars et avril (40000 + 17722) est au total de 57722 exemplaires. Il est clair que la production n'est pas arrivée au bout de ce bloc !
Mais on est loin des 162760 n° manquants !
Si la numérotation avait strictement suivi l'ordre des blocs, sans "trou", la dernière des 359666 M1 de Quality aurait porté le n° 4716765 !
Si on fait arbitrairement partir la production de mars au premier n° d'arme des tests (ce qui peut coller car le lundi 6 mars 1944, on dispose du n° 4785727 et les armes ont certainement été fabriquées la semaine d'avant, à cheval sur février et mars), on arrive, sans "trou", aux environs du 4826000 à la fin avril, dernier mois de production. Il y a au moins un n° sûr : le 4813511 décrit dans le Larson, avec son canon Underwood daté 3-44. On est donc pas trop loin ... Si on admet - toujours arbitrairement - les environs du 4826000 fin avril, il en manque environ un peu plus de 53000 dans ce bloc.
Pas simple, hein ?
Il est donc probable que chaque bloc a eu sa dose de n° manquants ... Pour quelles raisons ? Dans quels blocs ? Je vous dirai ça dès que je recevrai ma boule de cristal, commandée sur gitanozone.com
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
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feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: USM1 Quality HMC reconditionnée post 1945 suffixée X
Bonsoir
Merci de vos messages et de ces précisions.
Est il possible que dans le rush des deux derniers mois la garde ait été baissée au niveau du numérotage des boitiers et que se trouvant face à un "bug" la solution de ce X ait été mise en œuvre afin de sortir un maximum de carabines ?
Seb
Merci de vos messages et de ces précisions.
Est il possible que dans le rush des deux derniers mois la garde ait été baissée au niveau du numérotage des boitiers et que se trouvant face à un "bug" la solution de ce X ait été mise en œuvre afin de sortir un maximum de carabines ?
Seb
dartagnan de cologne- Membre averti
- Nombre de messages : 181
Age : 53
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/12/2020
Re: USM1 Quality HMC reconditionnée post 1945 suffixée X
Bel exemplaire !!
Surprenante histoire de cette numérotation X
Te voilà en possession d'une série rare, garde la bien au chaud, elle le mérite
Surprenante histoire de cette numérotation X
Te voilà en possession d'une série rare, garde la bien au chaud, elle le mérite
JM- Membre
- Nombre de messages : 46
Age : 55
Date d'inscription : 08/01/2021
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