Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
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Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Browning ? vous avez dit Browning ?
En discutant au sujet d'un fusil Auto 5 en 16/65, un particulier m'informa qu'il disposait d'un autre matériel similaire dans son fonctionnement mais à canon rayé et qu'il voulait s'en séparer , intrigué je demandais plus de précisions et devant la foule d'informations reçues en retour je ne voyais pas à quel matériel il faisait allusion ( j'en ai la honte maintenant!)
Après avoir "déterré" la chose qu'il détenait enfermée depuis des années, il m'envoya des photos , je n'en croyais pas mes yeux !!! j'avais sur l'écran une carabine BROWNING FN 1900 9mm
J'avais déjà vu et pu approcher d'une Remington model 8 mais jamais ce modèle de chez FN.
J'ai craqué et sauté le pas, la poste m'a livré la Belle !
Pour le plaisir des yeux
De plus prés.
Quelques interrogations subsistent néanmoins.
-Quelles munitions du marché puis je utiliser pour faire respirer cette merveille sans la bousculer !?
-Les organes de visée sont différents de ceux que j'ai pu observer sur certains sites ,est ce une variante ?
-La numération de la Fabrique Nationale de ces armes existe t'elle et sous quelle forme ?, j'aimerais dater cette carabine.
L'arme est en tous points monomatricule ( nombre à 3 chiffres: 3/ / 3) même sur les bois.
En y regardant de plus prés un autre numéro apparait sur la plaque de couche ( voir photographie), ce même numéro se retrouve sur le fourreau du canon juste sous le levier de démontage permettant de désolidariser l'arme).
Auriez vous une idée a quoi cela peut correspondre ?
En discutant au sujet d'un fusil Auto 5 en 16/65, un particulier m'informa qu'il disposait d'un autre matériel similaire dans son fonctionnement mais à canon rayé et qu'il voulait s'en séparer , intrigué je demandais plus de précisions et devant la foule d'informations reçues en retour je ne voyais pas à quel matériel il faisait allusion ( j'en ai la honte maintenant!)
Après avoir "déterré" la chose qu'il détenait enfermée depuis des années, il m'envoya des photos , je n'en croyais pas mes yeux !!! j'avais sur l'écran une carabine BROWNING FN 1900 9mm
J'avais déjà vu et pu approcher d'une Remington model 8 mais jamais ce modèle de chez FN.
J'ai craqué et sauté le pas, la poste m'a livré la Belle !
Pour le plaisir des yeux
De plus prés.
Quelques interrogations subsistent néanmoins.
-Quelles munitions du marché puis je utiliser pour faire respirer cette merveille sans la bousculer !?
-Les organes de visée sont différents de ceux que j'ai pu observer sur certains sites ,est ce une variante ?
-La numération de la Fabrique Nationale de ces armes existe t'elle et sous quelle forme ?, j'aimerais dater cette carabine.
L'arme est en tous points monomatricule ( nombre à 3 chiffres: 3/ / 3) même sur les bois.
En y regardant de plus prés un autre numéro apparait sur la plaque de couche ( voir photographie), ce même numéro se retrouve sur le fourreau du canon juste sous le levier de démontage permettant de désolidariser l'arme).
Auriez vous une idée a quoi cela peut correspondre ?
MISTRAL- Membre
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Hello !
Heureux homme....j'en recherche une depuis une éternité !!!
J'ai cependant une Remington 81 à l'état neuf pour me consoler.
Le numéro sur la plaque de couche a été me semble t'il rajouté ultérieurement...genre numéro d'inventaire....
La cartouche, je pense que c'est l'équivalent de la 35 Remington: Je crains que le rechargement ne soit incontournable....
Enfin la bande de visée me semble standard sur ce modèle à l'inverse des Remington.
Heureux homme....j'en recherche une depuis une éternité !!!
J'ai cependant une Remington 81 à l'état neuf pour me consoler.
Le numéro sur la plaque de couche a été me semble t'il rajouté ultérieurement...genre numéro d'inventaire....
La cartouche, je pense que c'est l'équivalent de la 35 Remington: Je crains que le rechargement ne soit incontournable....
Enfin la bande de visée me semble standard sur ce modèle à l'inverse des Remington.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Bonsoir à tous et aux autres.
Le site Allantriger parle de .35 Remington comme calibre.
Le site Allantriger parle de .35 Remington comme calibre.
" L'Homme qui court va moins vite que la balle du fusil qui le suit " ( Idi Amin Dada, poète africain )
caporalepingle- Membre confirmé
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Bonjourcaporalepingle a écrit:Bonsoir à tous et aux autres.
Le site Allantriger parle de .35 Remington comme calibre.
J en ai croisé une jadis en bourse...
Je ne l ai pas prise a cause du calibre.
A cette époque tout ce qui n était pas apte à tuer proprement un cochon ne rentrait pas dans mon râtelier...
ANDY34- Pilier du forum
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Merci à CLODELIF et caporalepingle pour ces retour d'info
MISTRAL- Membre
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Je suis en train d'en acheter une. Pour l'avoir essayé, elle est bien en 35 remington. En plus, elle accepte les lames chargeurs de k98k.
walker33- Futur pilier
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
La 35 Remington a un culot légerement plus étroit que le 7,92x57mm; 30-06 et pas mal d'autres; toutefois celà est un peu moins important pour les lames-chargeurs.
http://old.municion.org/
A noter que cette" FN 1900 9 mm";version européenne de la Remington n° 8; a été vendue/proposée dans les catalogues de la Manuf' de 1911 à 1914 sous l'appellation "Carabine "Browning" à répétition automatique "
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Il semble que d'après un site US( http://thegreatmodel8.remingtonsociety.com/?page_id=1562) dans la sous section F.N. 1900 , la carabine daterait de 1910 ou 1911, si c'est la cas elle est restée en bon état.
MISTRAL- Membre
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Quelques unes ont été en service dans l'aviation française avec des remington n°8 et des winchester 1907 et 1910.
walker33- Futur pilier
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Belle bête !
Elle est bien décrite, en détail et en photos, dans le livre "The Great Remington 8", de John Henwood (Collector Grade, 2003).
On y lit qu'elle a été fabriquée à seulement 4913 exemplaires, tous manufacturés entre 1910 et le début de la Grande Guerre. Tu as donc intérêt à la bichonner !
Elle n'a pas eu beaucoup de succès à la vente en Europe car elle était plus chère (équivalent de 57 $) en version standard que la Remington 8 en version "luxe, Grade 3" (40 $).
De ce fait, elle est restée au catalogue de la FN jusqu'en 1929, et quelques marchands européens en ont gardé en stock jusqu'en 1931-32.
Je conseille le livre cité aux fans de la Remington 8, car il fait le tour de la question vraiment en détail, tout en abordant nombre d'autres armes proches ou concurrentes de son époque, ainsi que les cartouches, les accessoires, le rechargement de la munition, sans oublier la sérialisation et même les archives des ventes ! Les amateurs de réglo trouveront 3 pages consacrées à l'emploi de cette carabine et de ses collègues US par l'Aéronautique Militaire Française durant la WW1 !
Quand il est sorti, en 2003, je me suis dit "arme civile ...pas pour moi ...", et au fil des ans, je l'ai oublié. Puis, plus de 12 ans après, j'ai lu un magazine, ou un post, je ne sais plus, dans lequel il était question de carabines Remington dans les biplans de nos braves aviateurs de 14-18 ...!
J'ai profité d'une commande chez mon libraire favori, Fernand Verlaecke, patron belge de "Western Arms & Books", qui venait de recevoir le dernier bouquin que je convoitais (sur l'Armalite AR-10), pour allonger ma liste de la Noël 2016 avec le livre de John Henwood, qui par chance était encore au catalogue et m'est revenu à 63,65 €. Il était sous le sapin le 24, et je ne l'ai pas regretté ! Il faut en effet avoir un coup de bol pour le trouver aujourd'hui sous les 200 €, car avec la mort de l'éditeur R. Blake Stevens (patron de Collector Grade) en avril 2018, il n'a pas été réédité et si il l'est un jour, ça ne sera pas demain la veille !
Bons tirs, et ménage quand même ta centenaire, les pièces de rechange ne sont pas rares ................................ mais aux USA ...!
A+
Elle est bien décrite, en détail et en photos, dans le livre "The Great Remington 8", de John Henwood (Collector Grade, 2003).
On y lit qu'elle a été fabriquée à seulement 4913 exemplaires, tous manufacturés entre 1910 et le début de la Grande Guerre. Tu as donc intérêt à la bichonner !
Elle n'a pas eu beaucoup de succès à la vente en Europe car elle était plus chère (équivalent de 57 $) en version standard que la Remington 8 en version "luxe, Grade 3" (40 $).
De ce fait, elle est restée au catalogue de la FN jusqu'en 1929, et quelques marchands européens en ont gardé en stock jusqu'en 1931-32.
Je conseille le livre cité aux fans de la Remington 8, car il fait le tour de la question vraiment en détail, tout en abordant nombre d'autres armes proches ou concurrentes de son époque, ainsi que les cartouches, les accessoires, le rechargement de la munition, sans oublier la sérialisation et même les archives des ventes ! Les amateurs de réglo trouveront 3 pages consacrées à l'emploi de cette carabine et de ses collègues US par l'Aéronautique Militaire Française durant la WW1 !
Quand il est sorti, en 2003, je me suis dit "arme civile ...pas pour moi ...", et au fil des ans, je l'ai oublié. Puis, plus de 12 ans après, j'ai lu un magazine, ou un post, je ne sais plus, dans lequel il était question de carabines Remington dans les biplans de nos braves aviateurs de 14-18 ...!
J'ai profité d'une commande chez mon libraire favori, Fernand Verlaecke, patron belge de "Western Arms & Books", qui venait de recevoir le dernier bouquin que je convoitais (sur l'Armalite AR-10), pour allonger ma liste de la Noël 2016 avec le livre de John Henwood, qui par chance était encore au catalogue et m'est revenu à 63,65 €. Il était sous le sapin le 24, et je ne l'ai pas regretté ! Il faut en effet avoir un coup de bol pour le trouver aujourd'hui sous les 200 €, car avec la mort de l'éditeur R. Blake Stevens (patron de Collector Grade) en avril 2018, il n'a pas été réédité et si il l'est un jour, ça ne sera pas demain la veille !
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Merci feder504 pour cette manne d'infos , je vais essayer de glaner le livre que tu cites .
MISTRAL- Membre
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Merci Feder504. Il y a un vieil article dans une gazette (ou un vieux cibles, je ne sais plus) qui parle de la Browning 1900. Je vais essayer de le retrouver. Sinon, le 35 remington vous sèche un cochon sans problème. J'ai un copain qui a longtemps fait le sanglier avec une Remington n°8. C'est d'ailleurs lui qui m'a convaincu de prendre cette Browning.
walker33- Futur pilier
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
J'ai aussi cet ouvrage qui est absolument passionnant....
Peut on émettre l'idée que les numéros rapportés de ton exemplaire correspondent à un numéro attribué à l'armée ?
Peut on émettre l'idée que les numéros rapportés de ton exemplaire correspondent à un numéro attribué à l'armée ?
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
CLOSDELIF a écrit:J'ai aussi cet ouvrage qui est absolument passionnant....
Peut on émettre l'idée que les numéros rapportés de ton exemplaire correspondent à un numéro attribué à l'armée ?
Une autre personne m'a fait exactement la même remarque que toi en me disant que lors de son service national dans les années soixante certaines armes arboraient ce style de numérotation dans les armureries ( il fallait apprendre par coeur ce numéro !), aussi l'idée évoquée comme numéro d'inventaire tient parfaitement la route.
MISTRAL- Membre
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"The Right of Way"
https://www.lacommere.ca/shop/affiches-en-m-tal-/27
Pour ceux qui pense que le 35 Remington n'est pas assez puissant pour nos "cochons" gaulois ....et autres "castards" d'Outre-Quièvrain
Dans de vieux "Cibles" des années 1980 R Malfatti avait essayé des modèles Remington peu connus chez nous; dont un Remington n°8 ou 81 (300 Savage ?)
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
LOL....j'ai cette réclame en tôle à la maison! (une réédition, malheureusement)...et j'ai la carabine au coffre; en 300 SavageEKAERGOS a écrit:
https://www.lacommere.ca/shop/affiches-en-m-tal-/27
Pour ceux qui pense que le 35 Remington n'est pas assez puissant pour nos "cochons" gaulois ....et autres "castards" d'Outre-Quièvrain
Dans de vieux "Cibles" des années 1980 R Malfatti avait essayé des modèles Remington peu connus chez nous; dont un Remington n°8 ou 81 (300 Savage ?)
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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MISTRAL- Membre
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Magnifique photo !
C'est une Remington N°8 ou une FN !
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Il y a un bouquin qui parle de l'utilisation des carabines dans l'aviation. Ça s'appelle d'ailleurs "au temps des carabines" écrit par le général René Chambe. Il n'est plus édité mais on peut le trouver sur internet. Je vais d'ailleurs le commander. D'après ce que j'ai vu, il y a des photos des avions et des carabines en question.
walker33- Futur pilier
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Ils ne devaient certainement pas faire souvent mouche ; mais tout de même plus souvent que s'ils n'avaient pas été armés. Et puis, si celui d'en face voulait lui-aussi "faire mouche", fallait bien qu'il s'approche et se mette à portée de tir...MISTRAL a écrit:... comment faisaient ces valeureux aviateurs pour faire mouche ? ...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Du "TARAN" au canon...
Verchère a écrit:Ils ne devaient certainement pas faire souvent mouche ; mais tout de même plus souvent que s'ils n'avaient pas été armés. Et puis, si celui d'en face voulait lui-aussi "faire mouche", fallait bien qu'il s'approche et se mette à portée de tir...MISTRAL a écrit:... comment faisaient ces valeureux aviateurs pour faire mouche ? ...
Et bin ....il faisait comme Piotr Nesterov par exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/Piotr_Nesterov
L'inventeur du fameux "Taran" https://fr.wikipedia.org/wiki/Taran
A la même époque à l'Ouest les aviateurs;encore non armés ou avec de simples revolvers balançaient des briques ou autres objets* en espérant crever les surfaces entoilées de l'avion ennemi
Parmi les armes utilisées par les français "au temps des carabines" il y avait aussi des fusils de chasse dont des
La première victoire aérienne obtenue avec une mitrailleuse embarquée (Hotchkiss "portative") date du 5/10/14
https://francearchives.fr/fr/commemo/recueil-2014/39455
Quelques années plus tard en Janvier 1918 René FONCK;l'As des As; tirait les allemands avec son SPAD XII équipé..... d'un canon de 37mm Mle 1916 .....qu'il rechargeait à la main obus par obus !
* Et même une petite ancre trainée au bout d'une corde !
Dernière édition par EKAERGOS le Lun 31 Mai 2021, 09:30, édité 1 fois (Raison : Erreur dénomination FN Auto-5)
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Hello !EKAERGOS a écrit:Verchère a écrit:Ils ne devaient certainement pas faire souvent mouche ; mais tout de même plus souvent que s'ils n'avaient pas été armés. Et puis, si celui d'en face voulait lui-aussi "faire mouche", fallait bien qu'il s'approche et se mette à portée de tir...MISTRAL a écrit:... comment faisaient ces valeureux aviateurs pour faire mouche ? ...
Et bin ....il faisait comme Piotr Nesterov par exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/Piotr_Nesterov
L'inventeur du fameux "Taran" https://fr.wikipedia.org/wiki/Taran
A la même époque à l'Ouest les aviateurs;encore non armés ou avec de simples revolvers balançaient des briques ou autres objets* en espérant crever les surfaces entoilées de l'avion ennemi
Parmi les armes utilisées par les français "au temps des carabines" il y avait aussi des fusils de chasse dont des FN 1900 ce qui donne une idée des distances d'engagement.
La première victoire aérienne obtenue avec une mitrailleuse embarquée (Hotchkiss "portative") date du 5/10/14
https://francearchives.fr/fr/commemo/recueil-2014/39455
Quelques années plus tard en Janvier 1918 René FONCK;l'As des As; tirait les allemands avec son SPAD XII équipé..... d'un canon de 37mm Mle 1916 .....qu'il rechargeait à la main obus par obus !
* Et même une petite ancre trainée au bout d'une corde !
Tu penses à quel modèle là ?
Parce que si c'est l'Auto 5.....il n'est apparu qu'en 1903/1904
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Oui ,désolé,je voulais parler du FN Auto-5 ,je corrige immédiatement
J'en profite pour mettre une photo de Caym
extraite du sujet de référence du forum ou tu avais beaucoup contribué
https://www.tircollection.com/t3975p325-browning-auto-5
J'en profite pour poser une question :
Si le FN1900 9 mm (35 Rem) dont il est question ici s'avérait bien avoir été en service dans nôtre aéronautique (N° rajouté sur plaque de couche) le Browning Auto 5 avec lequel il était devrait peut être examiné de près pour voir s'il n'est pas un "copain de régiment"....?
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Carabine BROWNING FN Modéle 1900 calibre 9mm
Hello !
Merci...mais la carabine basée sur le principe n'est pas de 1900 non plus...bien qu'elle fut nommée Modèle 1900! (va comprendre!!!!) En fait la FN la produisit à partir de 1910 seulement, contre 1906 pour la Remington N°8
En 1900, JMB n'avait pas encore rompu avec Winchester (cette rupture eut lieu en 1902) et les brevets pas encore tous accordés!
A cette date (1900) la collaboration existait bien entre la FN et JMB, mais se limitait aux PA FN 1899 et 1900 en 7,65 Browning....
Ah...l'Histoire, c'est bien complexe et embrouillé....
Sources: Claude Gayer et la FN, ainsi que The Great Remington 8 de John Henwood (ed Blake Stevens)
Merci...mais la carabine basée sur le principe n'est pas de 1900 non plus...bien qu'elle fut nommée Modèle 1900! (va comprendre!!!!) En fait la FN la produisit à partir de 1910 seulement, contre 1906 pour la Remington N°8
En 1900, JMB n'avait pas encore rompu avec Winchester (cette rupture eut lieu en 1902) et les brevets pas encore tous accordés!
A cette date (1900) la collaboration existait bien entre la FN et JMB, mais se limitait aux PA FN 1899 et 1900 en 7,65 Browning....
Ah...l'Histoire, c'est bien complexe et embrouillé....
Sources: Claude Gayer et la FN, ainsi que The Great Remington 8 de John Henwood (ed Blake Stevens)
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