Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
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Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Voici un étrange fusil de chasse à répétition manuelle : le Remo II utilisant le boîtier Mauser 98.
Oui, on ne reculait devant rien à une époque et de surcroît l’arme était brevetée (DRP = Deutsche Reich Patente = breveté dans l’empire allemand).
[img][img]
[img]
Sur cette dernière photo, on voit bien le déflecteur ajouté à la partie antérieure gauche de la boîte de culasse. Il retient la cartouche qui suit la douille éjectée d’être correctement chambrée.
Oui, on ne reculait devant rien à une époque et de surcroît l’arme était brevetée (DRP = Deutsche Reich Patente = breveté dans l’empire allemand).
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Sur cette dernière photo, on voit bien le déflecteur ajouté à la partie antérieure gauche de la boîte de culasse. Il retient la cartouche qui suit la douille éjectée d’être correctement chambrée.
obaneck- Pilier du forum
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Bon là, je patauge complètement car les photos et le texte ont disparu...
Désolé
Désolé
obaneck- Pilier du forum
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obaneck- Pilier du forum
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Pas mon topic, mais très intéressant. Merci.
lionrobe- Pilier du forum
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
combien de coups ? L'avez vous essayé ?
Teruel
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teruel- Futur pilier
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Encore une découverte pour moi.
HELIX- Administrateur
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
En toute transparence ; si vous vous en séparez..... Teruel
teruel- Futur pilier
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Je ne savais même pas que ça existait !
LP13- Futur pilier
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Merci de vos messages !
Je pense que c’est mieux de présenter des « moutons à 5 pattes » . J’aime parler d’une arme dans son contexte historique afin de mieux comprendre sa commercialisation mais c’est justement là la difficulté de la chose. Je dois me replonger dans mes lectures pour pouvoir baser solidement mon texte. Dans un premier temps, je vais surtout faire le détail technique de cette arme peu commune. Et il y en a à dire !
Je pense que c’est mieux de présenter des « moutons à 5 pattes » . J’aime parler d’une arme dans son contexte historique afin de mieux comprendre sa commercialisation mais c’est justement là la difficulté de la chose. Je dois me replonger dans mes lectures pour pouvoir baser solidement mon texte. Dans un premier temps, je vais surtout faire le détail technique de cette arme peu commune. Et il y en a à dire !
obaneck- Pilier du forum
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
1) Encore un superbe et rare exemplaire, merci du partage
2) Petite remarque: DRP= Deutsches Reichspatent
3) Une question: toutes les pièces sont-elles numérotées comme les modèles militaires?
Vivement tes commentaires sur cette arme...
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka- Pilier du forum
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Celui la tu m'en as pas parlé !!
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moli06- Futur pilier
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Sympa. Original. Canon lisse, je suppose ?
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Même si le concept fut très rependu chez les Yankees ainsi que les Canadiens dans les années 1950 (dixit: Marlin, Higgins, H&R, Lakefield,...), ils n'ont au final rien inventé.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Allez, un petit interlude genre festival d’Avoriaz... N’en perdez pas le sommeil pour autant.
Attention, c’est cruel...
Voici comment les choses se sont passées, il y a presque 40 ans : un ado dit à son copain que son père a un Mauser mais pas de cartouches. Pas de problème dit l’autre, j’en ai.
Jusque-là, ça va.
C’est après que ça a merdé vraiment car le Mauser était un Sud-Américain rechambré en 7X64 et les cartouches étaient des 8X57. Or des 8X57 militaires chambrent pile poil dans un canon en 7X64 avec la balle juste en appui sur le rétreint du collet.
La balle n’est jamais sortie mais les gaz, oui...
Le corps de culasse s’est étiré et a arraché partiellement le tenon arrière. Voici ce que ça donne :
Le verrouillage a tenu, preuve que le matériel est bien conçu.
On parlera de ce verrou arrière pour le Remo II et là aussi, ça vous épatera.
À bientôt...
Attention, c’est cruel...
Voici comment les choses se sont passées, il y a presque 40 ans : un ado dit à son copain que son père a un Mauser mais pas de cartouches. Pas de problème dit l’autre, j’en ai.
Jusque-là, ça va.
C’est après que ça a merdé vraiment car le Mauser était un Sud-Américain rechambré en 7X64 et les cartouches étaient des 8X57. Or des 8X57 militaires chambrent pile poil dans un canon en 7X64 avec la balle juste en appui sur le rétreint du collet.
La balle n’est jamais sortie mais les gaz, oui...
Le corps de culasse s’est étiré et a arraché partiellement le tenon arrière. Voici ce que ça donne :
Le verrouillage a tenu, preuve que le matériel est bien conçu.
On parlera de ce verrou arrière pour le Remo II et là aussi, ça vous épatera.
À bientôt...
obaneck- Pilier du forum
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Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Pour la culasse brisée, pourrait-on avoir des gros plans sur le comportement des tenons avant ?
Et justement, pour le REMO en 12 ça me tracasse depuis l'ouverture de ce sujet.
Déjà sur un fusil Gras il fallait réaléser la boîte de culasse (sauf à l'arrière) ; mais le simple tenon arrière n'en était guère diminué.
Par contre, si le REMO n'est pas un boîtier spécifique surdimensionné, si c'est un boîtier 1898 modifié, il ne doit plus rester grand chose des tenons avant...
Et justement, pour le REMO en 12 ça me tracasse depuis l'ouverture de ce sujet.
Déjà sur un fusil Gras il fallait réaléser la boîte de culasse (sauf à l'arrière) ; mais le simple tenon arrière n'en était guère diminué.
Par contre, si le REMO n'est pas un boîtier spécifique surdimensionné, si c'est un boîtier 1898 modifié, il ne doit plus rester grand chose des tenons avant...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Bonjour,
Très intéressant, je vais suivre ce topic, merci
Très intéressant, je vais suivre ce topic, merci
le herisson- Membre confirmé
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Localisation : Rhône, Lyonnais, et fière de l'être
Date d'inscription : 03/09/2018
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Bonjour Verchère,
très bonne remarque : la forte augmentation du diamètre de la cartouche a nécessité un important rabotage des logements des tenons avant. C’est le tenon arrière qui assure. Toute l’astuce se résume à la faible pression d’une cartouche de chasse par rapport à la 8X57.
J’en parlerai, sois tranquille.
Quant à la culasse, c’est net qu’un des deux tenons à dégagé. Il a dû rester dans l’arme. En tous cas, je ne l’ai pas. Il y a si longtemps que j’ai ces malheureuses ferrailles...
très bonne remarque : la forte augmentation du diamètre de la cartouche a nécessité un important rabotage des logements des tenons avant. C’est le tenon arrière qui assure. Toute l’astuce se résume à la faible pression d’une cartouche de chasse par rapport à la 8X57.
J’en parlerai, sois tranquille.
Quant à la culasse, c’est net qu’un des deux tenons à dégagé. Il a dû rester dans l’arme. En tous cas, je ne l’ai pas. Il y a si longtemps que j’ai ces malheureuses ferrailles...
obaneck- Pilier du forum
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Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
.Un sacré travail pour la réalisation quand même!LP13 a écrit:Je ne savais même pas que ça existait !
El Pasota- Pilier du forum
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Localisation : Sud 77
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Superbe merci du partage
j'en avais entendu parler mais jamais vu belle pièce qui parait en bel état
après de là à tirer avec faut être un peu joueur
j'en avais entendu parler mais jamais vu belle pièce qui parait en bel état
après de là à tirer avec faut être un peu joueur
bob66- Membre confirmé
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Age : 58
Date d'inscription : 24/09/2020
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Pour Verchère, voici des gros plans sur la culasse détruite par surpression.
La balle refuse de sortir pour cause de trop grande différence entre le tube et le projectile mais les gaz sont là. Souvenons-nous que la combustion d’un gramme de poudre génère un mètre-cube de gaz à la pression atmosphérique d’un bar. Une 8X57 contient un peu moins de trois grammes de poudre. La pression dans l’étui de la munition va chercher à se libérer par le seul passage disponible : le trou d’évent (en l’occurrence, les deux, puisque c’est un amorçage de type Berdan. Les gaz refoulent alors le percuteur avec la délicatesse qu’on imagine au point qu’il étire le corps de la culasse... L’amorce, percée, laisse passer les gaz qui partent par les deux trous oblongs du corps de culasse, glissent le long du côté gauche de la boîte de culasse et s’échappent par l’échancrure de pouce. Bien sûr, il en part aussi dans le magasin dont le fond, arraché, va se planter dans le sol si le pied du tireur n’est pas dans la trajectoire. Cela suppose aussi que le tireur ait sa main gauche en avant du fond de magasin sinon la main part dans la foulée... Rajoutons quelques débris microscopiques de l’étui et des fragments de poudre plus ou moins brûlés qui vont partir un peu par là où ils peuvent et on aura une idée (faible) de la fin de vie brutale d’une culasse Mauser, conçue tout de même pour encaisser 10 000 bars, soit un peu moins de trois fois la pression maximum d’une cartouche de 8X57.
La balle refuse de sortir pour cause de trop grande différence entre le tube et le projectile mais les gaz sont là. Souvenons-nous que la combustion d’un gramme de poudre génère un mètre-cube de gaz à la pression atmosphérique d’un bar. Une 8X57 contient un peu moins de trois grammes de poudre. La pression dans l’étui de la munition va chercher à se libérer par le seul passage disponible : le trou d’évent (en l’occurrence, les deux, puisque c’est un amorçage de type Berdan. Les gaz refoulent alors le percuteur avec la délicatesse qu’on imagine au point qu’il étire le corps de la culasse... L’amorce, percée, laisse passer les gaz qui partent par les deux trous oblongs du corps de culasse, glissent le long du côté gauche de la boîte de culasse et s’échappent par l’échancrure de pouce. Bien sûr, il en part aussi dans le magasin dont le fond, arraché, va se planter dans le sol si le pied du tireur n’est pas dans la trajectoire. Cela suppose aussi que le tireur ait sa main gauche en avant du fond de magasin sinon la main part dans la foulée... Rajoutons quelques débris microscopiques de l’étui et des fragments de poudre plus ou moins brûlés qui vont partir un peu par là où ils peuvent et on aura une idée (faible) de la fin de vie brutale d’une culasse Mauser, conçue tout de même pour encaisser 10 000 bars, soit un peu moins de trois fois la pression maximum d’une cartouche de 8X57.
obaneck- Pilier du forum
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Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Merci pour ces sinistres détails...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Bonjour
merci de cette présentation, on en apprend tous les jours, je ne connaissais absolument pas .
cordialement
Christophe
merci de cette présentation, on en apprend tous les jours, je ne connaissais absolument pas .
cordialement
Christophe
chris1964- Membre confirmé
- Nombre de messages : 363
Age : 60
Date d'inscription : 25/10/2010
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Je voudrai juste revenir sur le marquage RwE.
A quoi correspond il ?
"RwE"= Reichswerke Erfurt, fabricant des Remo et Remo II entre 1919 et 1930.
"Two roads diverged in a wood, and I -
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konopka- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2612
Age : 53
Date d'inscription : 08/11/2013
Re: Un avatar du Mauser 98 : le REMO II en calibre 12 à répétition
Konopkakonopka a écrit:Je voudrai juste revenir sur le marquage RwE.
A quoi correspond il ?
"RwE"= Reichswerke Erfurt, fabricant des Remo et Remo II entre 1919 et 1930.
Grace à toi je peux donc identifier une trés joli carabine de chasse Mauser réalisée à partir d'une K98a ultra-légère (2,7 Kg !) traitée en arme de luxe avec gravures etc.
Je joins quelques photos et liens piqués sur le net qui vous donneront une idée de la chose
https://www.gunsinternational.com/guns-for-sale-online/rifles/mauser-rifles-sporter-pre-war/reichswerke-erfurt-98-sporter-8mm.cfm?gun_id=100563108
Et surtout https://www.gunboards.com/threads/rwe-mauser-matching-numbers.375749/
On y apprend que RwE a succédé à l'Arsenal d'Etat d'Erfurt en 1919;çà on s'en doutait un peu....; mais surtout qu'elle change de nom en DwE en 1921 avant d'être démantelée à la demande des alliés en 1922 ;soit une existence de moins de 3 ans.
D'après le lien cette firme pour tous ses modèles;lisses ou rayés; n'a pas réutilisé des modèles militaires convertis;mais des boitiers neufs produits sur les machines utilisées pour la fabrication des Kar98a pendant la guerre
L'histoire;et les productions de cette firme mériterait à elle seule un sujet à part
EKAERGOS- Pilier du forum
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Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
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