conseil achat usm1 et présentation du choix final

le Molvanien a écrit:Actuellement, c'est plutôt 700€ pour une M1 remontée (Cartry ou Roussel), pour une non remontée, c'est minimum 1.000€, et encore, cela varie selon les fabricants, et ça peut monter vite à 1.300€.

500€ ?... possible mais en 1990

pchanu a écrit:Et accessoirement, c’est mes yeux, la photo, ou bien la hausse est très enfoncée à gauche?

pchanu a écrit:Pfiou… c’est vraiment le bordel ces USM1…
J’ai fait tous les bouquins que j’ai(les 3 War Baby, le Harrison, le Larsson, le Riesch), et le site uscarbinecal30m1, impossible d’avoir une réponse claire, nette et définitive… d’un côté, les hausses type 2 ne seraient arrivés qu’en avril-mai 44, les types 3 en juin, donc une fois les contrats des fabricants autres que Inland et Winchester finis, et d’un autre, on trouve d’autres infos…
En gros, pour les NPM
- pour le site internet, hausse uniquement type 1
- pour Riesch et Harrison, pareil, type 1
- pour Ruth(sur le War Baby III), seuls quelques une de production très tardive, et équipées de receveurs IBM, pouvaient avoir une type 2, sinon, type 1 uniquement, MAIS, en page 1021, belle photo d’une USM1 commémorative, sans numéro de série, datée de 1943, équipée d’une hausse… type 3(pas encore produite!! Prototype?)
- pour Larsson, 2 infos contradictoires, p58, les type 2 sont arrivées en fin avril 44, les type 3 début juin(donc cohérent avec les autres infos), et n’auraient pas équipé les NPM(entre autres…), MAIS… à partir de la p560, dit le contraire avec possibilité(rares) de type 2 et 3…

usm1 a écrit:Bonjour

Belle petite M1 qui semble bien dans son jus. La hausse du 2ème type me parait tout à fait cohérente.
Y a-t-il un marquage sur cette hausse ?

Normalement on devrait y trouver un "H" dans un petit bouclier

A+

mas80 a écrit:je me suis perdu 

pchanu a écrit:

mas80 a écrit:je me suis perdu 

Ce que je comprends, c’est que tous les experts que j’ai cité sont d’accord pour dire que les hausse réglables ne sont pas arrivées avant fin avril pour la type 2, et donc n’ont jamais été montées d’origine sur certaines marques dont NPM, les productions ayant cessé à ce moment là, sauf à de rares exceptions, pour Ruth et Larsson, et uniquement sur les productions donc très tardives, voire sur certains receveurs uniquement(IBM pour Ruth).
Donc la tienne ne peut pas être cohérente pour eux(je dis bien pour eux, je n’ai pas le niveau d’expertise personnellement…). Cela rejoint ce qu’expliquait Feder504 dans une autre discussions que je mentionnais.

D’autre part, le montage particulier sur la tienne, avec un gros déport sur la gauche, ne correspond pas aux standards de montage en usine, je pencherais donc plutôt vers une modif postérieure, sur l’ETO, et là c’est une hypothèse strictement personnelle, à la demande du soldat(voire par le soldat directement), il y a en effet un certain nombre de photos d’USM1 pre-1944 remontées avec des hausses réglables.

Mais bon, je ne suis qu’un jeune Padawan…

pchanu a écrit:

mas80 a écrit:je me suis perdu 

Ce que je comprends, c’est que tous les experts que j’ai cité sont d’accord pour dire que les hausse réglables ne sont pas arrivées avant fin avril pour la type 2, et donc n’ont jamais été montées d’origine sur certaines marques dont NPM, les productions ayant cessé à ce moment là, sauf à de rares exceptions, pour Ruth et Larsson, et uniquement sur les productions donc très tardives, voire sur certains receveurs uniquement(IBM pour Ruth).
Donc la tienne ne peut pas être cohérente pour eux(je dis bien pour eux, je n’ai pas le niveau d’expertise personnellement…). Cela rejoint ce qu’expliquait Feder504 dans une autre discussions que je mentionnais.

D’autre part, le montage particulier sur la tienne, avec un gros déport sur la gauche, ne correspond pas aux standards de montage en usine, je pencherais donc plutôt vers une modif postérieure, sur l’ETO, et là c’est une hypothèse strictement personnelle, à la demande du soldat(voire par le soldat directement), il y a en effet un certain nombre de photos d’USM1 pre-1944 remontées avec des hausses réglables.

Mais bon, je ne suis qu’un jeune Padawan…

pchanu a écrit:Avec ce que je pense lire, un numéro 4138xxx? 
Si c'est bien ce numéro, d'après les recherches du Carbine Club et leur compilation de documents et data sheets, ce serait plutôt décembre 43.

pchanu a écrit:Octobre 43 c’est la date limite de fabrication du canon, décembre 43 celle de l’assemblage final probable de l’arme, données estimées suite aux recherches du Carbine Club. Et non, ce n’est pas sur ce site, il ne donne pas les dates de fabrication ni d’assemblage, il donne les dates butoirs, tel fabricant jusqu’à telle date, tel autre etc… Ce site permet de connaître la, ou plutôt les configurations théoriques de l’arme en sortie d’assemblage, pas de la dater.

Les archives récupérées par les passionnés du Carbine Club ont permis entre autres de donner les périodes de livraisons des canons(et autres pièces) que NPM ne fabriquait pas, et le Club a recueilli une très grande quantité d’informations au cours des 40 dernières années(dont Larry Ruth a sorti un triple bouquin de 1800 pages) ce qui permet de donner plus précisément une date d’assemblage probable, et les listings donnent ces dates selon les numéros de série qu’ils ont pu relever, identifier, examiner.
Buffalo a livré des canons datés jusqu’en novembre 43(et non octobre), qui ont été montés en gros dans les 2 mois suivants. Les canons qui ont pris la suite(Marlin, Underwood, IBM, ou R-O) sont arrivés et ont été montés dans la foulée avec les mêmes délais moyens jusqu’à la fin du contrat, mai 44. Il y a bien eu quelques canons Buffalo montés en avril 44, mais avec des numéros de série en conséquence bien sûr, nettement supérieurs au tien. 

Vu les conditions de la découverte de la tienne, je pencherai aussi pour un changement de terrain

feder504 a écrit:Le site du Carbine club, c'est                                         (pas "30m1", faut pas confondre ...)

Les NPM de cette période sont pour la plupart "out of sequence" et leur numérotation est erratique ... la date du canon est celle de la fabrication de ce canon, pas nécessairement celle de l'arme.

J'en ai eu et vu pas mal, et parmi elles, la 4283xxx avec un canon Underwood 3-44 , et la n° 4325xxx avec un canon Underwood 11-43 !

D'autre part, si mes vieux yeux ne me trahissent pas, je crois voir un "P" dans un carré sur la poignée de ta crosse. Si c'est bien ça, l'arme a repassé un test de tir en arsenal ou en atelier, d'où la hausse réglable fixée par un coup de pointeau rond. les hausses réglables posées en usine sont normalement fixées par 2 coups d'un burin de forme rectangulaire (un sur chaque bord de la queue d'aronde).
Si cela a été fait en atelier, il n'y a pas d'autre marque sur la crosse, et si c'est un travail d'arsenal, celui-ci appose la sienne sur le côté (crosse ou fût).

Cela peut être un changement de hausse datant de 1944-45, car l'arme a conservé ses pièces d'origine, semble-t-il ...
Une hausse réglable d'origine, même du type 2 comme celle-ci, est extrêmement rare sur une NPM, je n'en ai jamais vu ...!

D'autre part, les hausse réglables sont bien apparues sur les armes au printemps de 1944 (avril/mai), et sur les M1 autres que les Winchester et Inland, on n'en voit que sur les toutes dernières, la fabrication ayant cessé le 30 avril 1944 pour les autres, à quelques petites exceptions près (Rock-Ola en a sorti 9913 en mai, Standard Products en a monté 150 avec un fond de pièces en juillet.
National Postal Meter en a également monté 239 en juillet, mais marquées "Commercial Controls"). 

A+

feder504 a écrit:... j'ai cru deviner, sur la première photo montrée du dessous de la poignée, page 1, la trace d'un "P" dans un carré, très effacé, mais pas assez, ai-je cru, pour mes yeux de numismate, et il se peut que lesdits yeux aient atteint leur limite de péremption !

A+