USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
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1886a
teufelhund
EKAERGOS
antoine2125
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USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
Bonjour à tous les collectioneurs,
J'ai lu à plusieurs reprise que la carabine USM1 avaient été utilisé par la Wehrmacht et la Waffen-SS, notamment dans les Ardennes, sous le nom de Selbstladekarabiner 455 (a).
Mais je retrouve très peu d'informations à ce sujet, hormis 1 ou 2 photos, qui pourraient bien illustré le fait que certains soldats en ai récupéré sur le terrain.
Et je ne retrouve qu'une phrase copié collé de wikipedia sur les divers site pour confirmer cette histoire :
"La Wehrmacht la jugea assez valable pour l'utiliser elle-même sous le nom de Selbstladekarabiner 455 (a), dès qu'elle en eut saisi un assez grand nombre, dans les dernières phases de la guerre en Europe. Elle fut très appréciée par les Waffen-SS. Une production de cartouches fut même réalisée pour alimenter ces armes de saisie."
Certains d'entre vous auraient des infos ? Histoire d'en apprendre un peu plus sur cette carabine qui aura bien marqué les conflits du XXème siècle.
Merci d'avance
J'ai lu à plusieurs reprise que la carabine USM1 avaient été utilisé par la Wehrmacht et la Waffen-SS, notamment dans les Ardennes, sous le nom de Selbstladekarabiner 455 (a).
Mais je retrouve très peu d'informations à ce sujet, hormis 1 ou 2 photos, qui pourraient bien illustré le fait que certains soldats en ai récupéré sur le terrain.
Et je ne retrouve qu'une phrase copié collé de wikipedia sur les divers site pour confirmer cette histoire :
"La Wehrmacht la jugea assez valable pour l'utiliser elle-même sous le nom de Selbstladekarabiner 455 (a), dès qu'elle en eut saisi un assez grand nombre, dans les dernières phases de la guerre en Europe. Elle fut très appréciée par les Waffen-SS. Une production de cartouches fut même réalisée pour alimenter ces armes de saisie."
Certains d'entre vous auraient des infos ? Histoire d'en apprendre un peu plus sur cette carabine qui aura bien marqué les conflits du XXème siècle.
Merci d'avance
antoine2125- Membre
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
Ces photos trés connues;souvent utilisées pour illustrer l'offensive des Ardennes en 44;montrant des allemands remontant des colonnes de matériels US détruits montrent effectivement des M1 de prise
Toutefois les allemands connaissaient ce matériel depuis au moins la fin 42/début 43 lors des combats de Tunisie ou les GI's se firent étriller ,notamment à Kasserine.
Après ces quelques photos des Ardennes en 44 ne donnent pas forcément une idée des quantités capturées;on peut même se demander si certaines photos ne sont pas celles du même détachement.
Quand à la mise en fabrication par les Allemands fin 44/1945 ....
Vu la situation de l'industrie allemande de l'époque ;même si elle atteint des records de productivité; je vois mal la mise en production de ce calibre alors qu'ils avaient suffisamment à faire avec la nouvelle 7,92mm Kurz Mle 43 ....
Mais tout étant possible si ;et seulement si; les allemands avaient fabriqué avant le 8 Mai 1945 des 30 M1 on devrait en connaître quelques exemplaires avec des marquages teutons....? Toutefois suite à ton post il n'est pas exclu qu'un margoulin nous sorte des 30 M1 datées de 45 avec le double rune de-la-mort-qui-tue
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
Cette célèbre photo est tirée d'un film de propagande qui a été capturé lors de son transfert vers la "mutterland";
La scène qui se déroule à Poteau près de Malmedy est complètement bidon.
Les valeureux Landsers montent à l'assaut sous l'œil désintéressé d'un trouffion qui n'a visiblement pas compris le scénario car il se dirige calmement à contresens par rapport aux autres figurants.
D'autres photos sont tirées de ce film dont l'échange de cigarettes sous l'auto mitrailleuse M8, l'homme au GP35 etc....
Du grand Art de la Propaganda Kompanien PK.
La scène qui se déroule à Poteau près de Malmedy est complètement bidon.
Les valeureux Landsers montent à l'assaut sous l'œil désintéressé d'un trouffion qui n'a visiblement pas compris le scénario car il se dirige calmement à contresens par rapport aux autres figurants.
D'autres photos sont tirées de ce film dont l'échange de cigarettes sous l'auto mitrailleuse M8, l'homme au GP35 etc....
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teufelhund- Pilier du forum
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1886a- Membre confirmé
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
La photo du manuel allemand est celle d'un prototype pré 1942...
Ils avaient déjà des "copains" chez Winchester ou au GPO ( Government Printing Office).
Ils avaient déjà des "copains" chez Winchester ou au GPO ( Government Printing Office).
teufelhund- Pilier du forum
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
Merci pour ces infos. Prototype qui n'a donc pas été mis en dotation? A priori les seules qui auraient circulé seraient donc des "prises"?
antoine2125- Membre
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
antoine2125 a écrit:Merci pour ces infos. Prototype qui n'a donc pas été mis en dotation? A priori les seules qui auraient circulé seraient donc des "prises"?
Le manuel allemand je pense ne fait que reproduire le manuel US et c'est dans celui ci que l'USM1 est illustré par un modèle "précoce". Sans doute que les rédacteurs US du manuel au moment de sa rédaction n'avaient à leur disposition que les modèles de présérie la fabrication ne faisant que commencer ...
Donc oui les USM1" allemandes" ne peuvent être que des "prises" de terrain lors des combats en Tunisie,Italie,France,Belgique ,Pays-Bas (Arnhem)....sans oublier les parachutages et les raids de commandos sur nos côtes (Pour mémoire c'est lors du Raid sur Dieppe en Août 42 que les allemands auraient récupéré leur première STEN)
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
De toute façon ce n'était un secret pour personne, le Teuton ne jetait rien et réutilisait absolument tout ce qui était en mesure de stopper ou de ralentir l'ennemie. Ce fut le cas pour tout les pays d'en face, de l'armement léger jusqu'à l'aviation et vis et versa. Dixit nos ex Somua sous le feu des partisans à la libération de Paris ou encore nos Morane Saulnier cédés pour une bouché de pain aux Finlandais.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
Salut, je serais curieux de voir un boite de cartouche de M1 se fabrication allemande 2ieme guerre.
En ce qui concerne les appellations d'arme de prise, les manuels ne sont pas toujours respecté. Le 24/29 par exemple est appelé dans le manuel MG116(f) mais dans les faits sur le terrain il est appelé MG24/29(f).
En ce qui concerne les appellations d'arme de prise, les manuels ne sont pas toujours respecté. Le 24/29 par exemple est appelé dans le manuel MG116(f) mais dans les faits sur le terrain il est appelé MG24/29(f).
byf44- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/08/2011
Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
les xxxxxxxx aimaient particulierement la Jeep
Edit : modération
Edit : modération
Si les cons étaient phosphorescents, c'est la terre qui éclairerait le soleil...!!!
mad dog ✝- Pilier du forum
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
Les yeux pointus (pupille rayée au pas de 7") auront remarqué le chargeur à 20 coups en place sur ce prototype, qui est le deuxième de Winchester (septembre 1941).
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feder504- Pilier du forum
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Re: USM1 / Selbstladekarabiner 455 (a), Wehrmacht et Waffen-SS
Clair... ce n'est pas un chargeur de 15 coups réduit à 10 selon la nouvelle règle européenne.feder504 a écrit:Les yeux pointus (pupille rayée au pas de 7") auront remarqué le chargeur à 20 coups en place sur ce prototype, qui est le deuxième de Winchester (septembre 1941).
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teufelhund- Pilier du forum
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Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre c'est la France ( V Hugo)
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