mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
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CLOSDELIF
EKAERGOS
ritalca
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mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Bonjour, il viens juste d'arrivé, et la, c'est du lourd, le plus GROS de la vitrine !!!
un Lefaucheux, production Belge d'après 1865 si je ne me trompe, si Guillaume passe par ici, il nous en apprendra peut etre plus!
il porte le N° 251316 pas de N° d'assemblage a première vue ! (je n'ai démonté que le barillet et je ne suis pas allé plus avant pour le moment)
donc, je cherchais depuis un moment un model a grande capacité, j'ai laissé passer il y a peu un 20 coup faute de moyen
et puis, je suis tomber sur celui-ci et j'ai craqué!
joliment gravé, il est en parfait été de fonctionnement et proprement restauré! ni trop, ni trop peu!
le seul bémol, le nom "Lefaucheux" sur le canon est en partie effacé
je vais devoir faire appelle a notre graveur attitré pour remédier a cela!
autrement, c'est une belle bête, plus impressionnant que lourd finalement ! il a bien été pensé et évidé au possible !
un Lefaucheux, production Belge d'après 1865 si je ne me trompe, si Guillaume passe par ici, il nous en apprendra peut etre plus!
il porte le N° 251316 pas de N° d'assemblage a première vue ! (je n'ai démonté que le barillet et je ne suis pas allé plus avant pour le moment)
donc, je cherchais depuis un moment un model a grande capacité, j'ai laissé passer il y a peu un 20 coup faute de moyen
et puis, je suis tomber sur celui-ci et j'ai craqué!
joliment gravé, il est en parfait été de fonctionnement et proprement restauré! ni trop, ni trop peu!
le seul bémol, le nom "Lefaucheux" sur le canon est en partie effacé
je vais devoir faire appelle a notre graveur attitré pour remédier a cela!
autrement, c'est une belle bête, plus impressionnant que lourd finalement ! il a bien été pensé et évidé au possible !
ritalca- Membre confirmé
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CHAINEUX ?
Un CHAINEUX ?.... Ou une copie belge de CHAINEUX ?
http://littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20c/a%20chaineux%20fr.htm
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Oui...probablement un Chaineux....Belge bien sûr !
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
non, non, c'est bien un "Lefaucheux" marqué EL sous couronne !
Lefaucheux a produit cette arme en petite quantité car la demande n'etait pas au RV !
Guillaume a écrit sur un autre site,
cette arme a été produite en France jusqu'en 1865 me semble t'il, avec le poinçon LF sous revolver brisé, par la suite, la production c'est poursuivie en Belgique dans les usines Lefaucheux de liège avec le marquage EL sous couronne et je n'ai aucune idée de la date de production de celui-ci. dans un premier temps, je dirais sans risque de me tromper entre 1865 et 1870 !
Lefaucheux a produit cette arme en petite quantité car la demande n'etait pas au RV !
Guillaume a écrit sur un autre site,
cette arme a été produite en France jusqu'en 1865 me semble t'il, avec le poinçon LF sous revolver brisé, par la suite, la production c'est poursuivie en Belgique dans les usines Lefaucheux de liège avec le marquage EL sous couronne et je n'ai aucune idée de la date de production de celui-ci. dans un premier temps, je dirais sans risque de me tromper entre 1865 et 1870 !
ritalca- Membre confirmé
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Oui, c'est très intéressant, mais: produit par Lefaucheux, ou revendu par la Maison Lefaucheux...j'avoue que je m'y perds....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
le EL sous couronne indique bien une production Lefaucheux quant au canon gravé, je pense sans vouloir m'avancer qu'il a été vendu par le même "sieur Lefaucheux" a Paris mais la, j'extrapole !
ritalca- Membre confirmé
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Ok, merci !
Une très belle pièce en effet
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
ritalca a écrit:
joliment gravé, il est en parfait [size=16]été[/size] de fonctionnement et proprement restauré! ni trop, ni trop peu!
le seul bémol, le nom "Lefaucheux" sur le canon est en partie effacé
Ok, mais tu feras comment cet hiver ?
Bon, bel achat que cette arme de destruction massive ! Le 20 coups, c'est 2 heures de confection des cartouches qui partent en une salve
Après, on a jamais eu le témoignage des usagers du 20 coups ? Ont-ils survécu pour en parler ?
lionrobe- Pilier du forum
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
oups, horreur de frappe
quant aux usagés, tout dépend si il étaient devant ou derrière! mais de toute manière, a ce jour, il y a peu de chance que l'un comme l'autre soit encore de ce monde sauf a avoir plus de 150 ans !
quant aux usagés, tout dépend si il étaient devant ou derrière! mais de toute manière, a ce jour, il y a peu de chance que l'un comme l'autre soit encore de ce monde sauf a avoir plus de 150 ans !
ritalca- Membre confirmé
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
ritalca a écrit:oups, horreur de frappe
quant aux usagés, tout dépend si il étaient devant ou derrière! mais de toute manière, a ce jour, il y a peu de chance que l'un comme l'autre soit encore de ce monde sauf a avoir plus de 150 ans !
Espérons que ce Lefaucheux a été usagé plus vite que ses usagers...
lionrobe- Pilier du forum
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Taquin Lionrobe......
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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ritalca- Membre confirmé
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Ah, ne te prends pas la tête, que celui qui n'a jamais laissé échapper une coquille te lance la première pierre....ritalca a écrit:
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
ça passe pour cette fois, mais la prochaine, je confisque le Lefaucheux pendant 6 mois....
lionrobe- Pilier du forum
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
là, tu risquerais bien de te retrouvé du mauvais coté de l'arme !!!
ritalca- Membre confirmé
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Belle pièce, effectivement de fabrication ou de finition Lefaucheux en Belgique.
Le EL couronné indique que l'arme à fait un passage dans les ateliers d'Eugène Lefaucheux à Liège mais il est difficile de dire quelle opération l'arme à subit; une fabrication complète ou partielle
Selon l'inventaire de l'usine de 1867 il est clair quelle était capable de fabriquer l'ensemble des pièces nécessaire et/ou de finir les armes.
Le EL couronné ainsi que le 251316 indique dans notre liste (qui est loin d'être complète) une fabrication vers la mi-1868 ou début-1869.
Les 12 mm à 10 coups ont les mêmes dimensions que les 7 mm à 20 coups et à canons superposés.
J'e n'ai encore jamais vu un 12 mm à 20 coups .... en 9 mm à 20 coups existe (au moins sous forme de carabine) .
Dans les 850, je ne parlais que ceux fabriqué par Lefaucheux à Paris, pas de ceux fabriqué à Liège par Lefaucheux, ni ceux de Chaineux ...
Le EL couronné indique que l'arme à fait un passage dans les ateliers d'Eugène Lefaucheux à Liège mais il est difficile de dire quelle opération l'arme à subit; une fabrication complète ou partielle
Selon l'inventaire de l'usine de 1867 il est clair quelle était capable de fabriquer l'ensemble des pièces nécessaire et/ou de finir les armes.
Le EL couronné ainsi que le 251316 indique dans notre liste (qui est loin d'être complète) une fabrication vers la mi-1868 ou début-1869.
Les 12 mm à 10 coups ont les mêmes dimensions que les 7 mm à 20 coups et à canons superposés.
J'e n'ai encore jamais vu un 12 mm à 20 coups .... en 9 mm à 20 coups existe (au moins sous forme de carabine) .
Dans les 850, je ne parlais que ceux fabriqué par Lefaucheux à Paris, pas de ceux fabriqué à Liège par Lefaucheux, ni ceux de Chaineux ...
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Merci pour ces précisions cher Maitre !
quant a la quantité, j'avais bien compris que tu parlais des "Lefaucheux" produit a Paris, pas de cette série! ca n'en reste pas moins une belle arme!
ca qui me semble étrange, c'est le marquage sur le canon, (j'attend son retour, il est actuellement chez notre ami Jean Santos pour réfection)
si l'arme a été produite a Liège, pourquoi l'inscription "E Lefaucheux ......... Breveté a Paris"
produite a Paris et terminé a Liege ou produite a Liège et vendu a Paris ?
quant a la quantité, j'avais bien compris que tu parlais des "Lefaucheux" produit a Paris, pas de cette série! ca n'en reste pas moins une belle arme!
ca qui me semble étrange, c'est le marquage sur le canon, (j'attend son retour, il est actuellement chez notre ami Jean Santos pour réfection)
si l'arme a été produite a Liège, pourquoi l'inscription "E Lefaucheux ......... Breveté a Paris"
produite a Paris et terminé a Liege ou produite a Liège et vendu a Paris ?
ritalca- Membre confirmé
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Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
ritalca a écrit:Merci pour ces précisions cher Maitre !
quant a la quantité, j'avais bien compris que tu parlais des "Lefaucheux" produit a Paris, pas de cette série! ca n'en reste pas moins une belle arme!
ca qui me semble étrange, c'est le marquage sur le canon, (j'attend son retour, il est actuellement chez notre ami Jean Santos pour réfection)
si l'arme a été produite a Liège, pourquoi l'inscription "E Lefaucheux ......... Breveté a Paris"
produite a Paris et terminé a Liege ou produite a Liège et vendu a Paris ?
Il n'y a pas forcément un brevet sur cette arme .... les armuriers aimait bien montrer qu'il avait des brevets en cours, montrer leur esprit inventif .... etc etc.
Arme produite à Liège mais très probablement vendue à Paris dans sont magasin rue Lafayette
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ritalca- Membre confirmé
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Date d'inscription : 12/10/2020
Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Puisqu'on parle de Chaîneux, j'en avais mis un ici :
https://www.tircollection.com/t48584-explorateur-chaineux-7-mm-a-broche-12-coups
D'ailleurs avec quelques questions encore sans réponse...
https://www.tircollection.com/t48584-explorateur-chaineux-7-mm-a-broche-12-coups
D'ailleurs avec quelques questions encore sans réponse...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Identification marquage du canon
@ Eugène L.
Merci pour la lecture toujours aussi intéressante
@Ritalca :
J'ai pu regarder ton canon au microscope , ce n'est pas E. LEFAUCHEUX etc , c'est L. Laenen 69 rue Rivoli Paris
Je comprends que tu aies eu du mal à déchiffrer car le graveur du 19e S. a utilise les caractères de style "old english" . Ces caractères étaient très utilisés par les graveurs car ils comportent peu de coupes courbes et étaient par conséquent plus faciles à graver .
Là je peux te dire que ça n'a pas été gravé par celui qui a fait les ornements du barillet qui sont très profonds et gravés au marteau/burin . Pour ce marquage sur le canon le graveur a utilisé une échoppe poussée à la main , ce sont des coupes très fines et il les a doublées pour donner de l'épaisseur. Il a dû en baver un peu car c'est arrondi et c'est tout de même de l'acier .
Je crois qu'il y a eu peu d'usure, la gravure devait déjà être ainsi très légère à l'origine ; il est probable qu'à l'époque ils aient enduit le fond avec un peu d'encre grasse d'imprimeur, ça devait donner plus de contraste.
Voici une astuce si vous avez des marquages très petits et fins à déchiffrer : L'appareil photo ( ou le téléphone ) est très utile ça grossit autant qu'une loupe. Mais les reflets du métal brillant sont très gênants, il suffit pour arranger ça de mettre une feuille blanche enroulée qui diffuse l'éclairage et qui va faire un reflet blanc sur le canon et augmenter le contraste pour lire les marquages :
Reste maintenant à identifier ce L. Laenen , un simple quidam? ou un armurier revendant des Lefaucheux belges ?
Merci pour la lecture toujours aussi intéressante
@Ritalca :
J'ai pu regarder ton canon au microscope , ce n'est pas E. LEFAUCHEUX etc , c'est L. Laenen 69 rue Rivoli Paris
Je comprends que tu aies eu du mal à déchiffrer car le graveur du 19e S. a utilise les caractères de style "old english" . Ces caractères étaient très utilisés par les graveurs car ils comportent peu de coupes courbes et étaient par conséquent plus faciles à graver .
Là je peux te dire que ça n'a pas été gravé par celui qui a fait les ornements du barillet qui sont très profonds et gravés au marteau/burin . Pour ce marquage sur le canon le graveur a utilisé une échoppe poussée à la main , ce sont des coupes très fines et il les a doublées pour donner de l'épaisseur. Il a dû en baver un peu car c'est arrondi et c'est tout de même de l'acier .
Je crois qu'il y a eu peu d'usure, la gravure devait déjà être ainsi très légère à l'origine ; il est probable qu'à l'époque ils aient enduit le fond avec un peu d'encre grasse d'imprimeur, ça devait donner plus de contraste.
Voici une astuce si vous avez des marquages très petits et fins à déchiffrer : L'appareil photo ( ou le téléphone ) est très utile ça grossit autant qu'une loupe. Mais les reflets du métal brillant sont très gênants, il suffit pour arranger ça de mettre une feuille blanche enroulée qui diffuse l'éclairage et qui va faire un reflet blanc sur le canon et augmenter le contraste pour lire les marquages :
Reste maintenant à identifier ce L. Laenen , un simple quidam? ou un armurier revendant des Lefaucheux belges ?
jean santos- Membre confirmé
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Age : 71
Date d'inscription : 10/02/2019
Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Laenen n'est pas répertorier comme armurier ou arquebusier à Paris, ni ailleurs .
Par contre dans la Rue de Rivoli nous avons LAINE mais au 21.
Lainé Jean Baptiste, Arquebusier à Paris – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Même dans Filea ou Généanet il ne semble pas y avoir de LAENEN à Paris
Par contre dans la Rue de Rivoli nous avons LAINE mais au 21.
Lainé Jean Baptiste, Arquebusier à Paris – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Même dans Filea ou Généanet il ne semble pas y avoir de LAENEN à Paris
Dernière édition par Eugène L. le Dim 08 Aoû 2021, 18:59, édité 1 fois
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
bon, ca ce complique mon histoire!
ritalca- Membre confirmé
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Date d'inscription : 12/10/2020
Re: mon GROS dernier Lefaucheux 12mm 10 coups
Merci Guillaume pour tes recherches . C'est sûr ce n'était pas Lainé , les marquages du revolver de Ritalca étaient très tenus mais bien visibles sous le microscope .Pour le N° 69 il n'y avait aucun doute possible non plus .
J'ai vu qu'il y avait des patronymes belges Van Laenen , il se pourrait que ce soit un sujet belge ayant un pied à terre au 69 rue de Rivoli ?
Bon , notre ami Ritalca devra aller d'un saut de moto faire son enquête rue de Rivoli , voir si la concierge du 69 peut retrouver dans les archives de l'immeuble la trace d'un locataire L.Laenen
J'ai vu qu'il y avait des patronymes belges Van Laenen , il se pourrait que ce soit un sujet belge ayant un pied à terre au 69 rue de Rivoli ?
Bon , notre ami Ritalca devra aller d'un saut de moto faire son enquête rue de Rivoli , voir si la concierge du 69 peut retrouver dans les archives de l'immeuble la trace d'un locataire L.Laenen
jean santos- Membre confirmé
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Date d'inscription : 10/02/2019
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