Authenticité d'un étui et clé pour P08

Selon moi cet étui de 1916 est un original. Le marquage est bon et les coutures conformes. Peut être que les passants de ceinturon ont-il été recousus ou remplacés?
Il est facile de déterminer les faux des vrais …. Quand on les a en mains et qu’on peut sentir le cuir.
Le vieux cuir des étuis allemands a une odeur caractéristique qui ne trompe pas et qu’il est impossible de reproduire sur un faux.
Si tu peux trouver un étui de P08 avec l’outil à l’intérieur c’est aussi mieux.

STMIHIEL1918 a écrit:
Selon moi cet étui de 1916 est un original. Le marquage est bon et les coutures conformes. Peut être que les passanats de ceinturon ont-il été recousus ou remplacés?
Il est facile de déterminer les faux des vrais …. Quand on les a en mains et qu’on peut sentir le cuir.
Le vieux cuir des étuis allemands a une odeur caractéristique qui ne trompe pas et qu’il est impossible de reproduire sur un faux.
Si tu peux trouver un étui de P08 avec l’outil à l’intérieur c’est aussi mieux.

Merci pour ton avis. D'après toi il serait raisonnable de l'acheter à  combien ? Si ce n'est pas celui-la que j'achète, alors après pour en trouver un authentique avec la clé ça va être coton je le sens bien !

Année de beaucoup de fab , donc des plus courantes , mais bon/bel étui , ça monte vite à 300€ nu ces 'tites bêtes !

Jls2a a écrit:... Sur ce dernier point j'ai un énorme doute car à ma connaissance pas le personnel de la SNCF n'a jamais été officiellement armé. J'ai un gros doute. C'était plus probablement son arme personnelle.

Même pour des emplois normalement désarmés, les personnels à responsabilité pouvaient aisément obtenir une autorisation de détention d'arme. Mais de 4e catégorie, et le P08 était en 1ére catégorie.
Ça c'était l'aspect officiel.
L'aspect officieux, c'est qu'aucun gendarme ou policier n'aurait eu l'outrecuidance de s'enquérir de l'autorisation et de la catégorie d'une arme détenue par un notable !
Un "chef de je ne sais quoi" pouvait donc bien avoir ce qu'il voulait, dans son bureau...
Tout comme à partir d'un certain grade, un militaire mettait ce qu'il voulait dans l'étui de son PA50.

Je pense sincèrement que pour les "manques de respect" dont les "zautorités" se plaignent régulièrement, elles ont largement donné l'exemple sous de fallacieux prétextes d'égalité, qui n'étaient en fait que jalousies et politiques de nivellement par le bas.

Verchère a écrit:

Jls2a a écrit:... Sur ce dernier point j'ai un énorme doute car à ma connaissance pas le personnel de la SNCF n'a jamais été officiellement armé. J'ai un gros doute. C'était plus probablement son arme personnelle.

Même pour des emplois normalement désarmés, les personnels à responsabilité pouvaient aisément obtenir une autorisation de détention d'arme. Mais de 4e catégorie, et le P08 était en 1ére catégorie.
Ça c'était l'aspect officiel.
L'aspect officieux, c'est qu'aucun gendarme ou policier n'aurait eu l'outrecuidance de s'enquérir de l'autorisation et de la catégorie d'une arme détenue par un notable !
Un "chef de je ne sais quoi" pouvait donc bien avoir ce qu'il voulait, dans son bureau...
Tout comme à partir d'un certain grade, un militaire mettait ce qu'il voulait dans l'étui de son PA50.

Je pense sincèrement que pour les "manques de respect" dont les "zautorités" se plaignent régulièrement, elles ont largement donné l'exemple sous de fallacieux prétextes d'égalité, qui n'étaient en fait que jalousies et politiques de nivellement par le bas.

Certes mais un chef de gare ne peut pas être considéré comme un notable. Mais le doute portait sur la dotation officielle et là, après recherches, j'ai découvert que la SNCF et avant ses divers noms, avait été dotée de pouvoirs de police à la limite de ceux exercés par les forces de l'ordre régaliennes. De ce fait les agents en charge de cette police ferroviaire étaient autorisés à porter une arme ; sabre à la fin du XIXéme puis probablement armes à feu ensuite. 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%BBret%C3%A9_ferroviaire

Jeppesen a écrit:Ce serait "cool", en pdf....  

Bonjour à tous, 
Comme dit un peu plus avant sur ce post, j'ai en Word l'article de Joël sur les clés Mauser WW2 mais je n'ai pas de convertisseur pdf. Il m'a très aimablement donné son accord pour compléments éventuels et transmission à ceux qui en feront la demande. Ne sachant pas diffuser de fichier Word via le forum, je le ferais volontiers par mail, adresse d'envoi à me parvenir en MP.
Bonne journée à tous
Guy

Dans word, tu dois avoir, normalement, une fonction : "exporter en pdf"   Dans Libre office elle est présente.

Autrement le forum permet l'importation de fichiers "doc" ou docx" par l'intermédiaire des fichiers joints, en bas de la zone de rédaction du message mais limité à 1 Mo

Grand merci pour les infos Pocomas même si c'est pas vraiment le thème du post !!! 
Le fichier DOCX fait 2Mo mais en PDF il ne fait plus que 900Ko environ donc je vais le publier dans un post spécifique. 
Guy

Pour en revenir au sujet, que pensez-vous de celui-là ?

Lien vers ——> Enchères pour l'étui de P08 sur ebay.fr

Bonjour, 
Cet étui a l'air correct mais ça manque de photos pour un jugement sûr. C'est un WW2, le code de l'inspecteur (WaA170) peut couvrir au moins 4 fournisseurs différents d'après ma doc. Celui ci devrait apparaitre en clair ou via son code au dos de cet étui d'où le besoin d'images complémentaires. 
Par ailleurs, au vu de la photo de face on voit que la patte de fermeture a été changée ou au moins recousue de façon pas conforme (réparation rapide de terrain??).

A moi il me semble étrange,  il faut l'avoir en main, mais je ne lache pas 250€ sans en être sûr a 100%

Mauser96 a écrit:Bonjour, 
Cet étui a l'air correct mais ça manque de photos pour un jugement sûr. C'est un WW2, le code de l'inspecteur (WaA170) peut couvrir au moins 4 fournisseurs différents d'après ma doc. Celui ci devrait apparaitre en clair ou via son code au dos de cet étui d'où le besoin d'images complémentaires. 
Par ailleurs, au vu de la photo de face on voit que la patte de fermeture a été changée ou au moins recousue de façon pas conforme (réparation rapide de terrain??).

Il y a plus de photos sur l'annonce eBay. J'ai mis le lien sur mon topic. Si tu veux bien y jeter un œil.. 
https://www.ebay.fr/itm/124843023980?hash=item1d11395e6c:g:Ht0AAOSwxSZg6dsW

Je viens de le voir. A mon avis l'étui me semble un WW2 correct mais je te confirme que la patte de fermeture a été remplacée ainsi que le passant de ceinturon AR. Il me semble voir la trace du marquage fabricant au dessus du WaA de réception mais la photo n'est pas suffisante pour être formel. Le WaA me semble avoir été recreusé :bien trop net par rapport à l'aigle alors qu'ils sont sur le même poinçon.
Perso je ne mettrais pas 250 euros dessus; 200 port compris me parait un grand maxi pour cette pièce mais ce n'est que mon avis.

Mauser96 a écrit:Je viens de le voir. A mon avis l'étui me semble un WW2 correct mais je te confirme que la patte de fermeture a été remplacée ainsi que le passant de ceinturon AR. Il me semble voir la trace du marquage fabricant au dessus du WaA de réception mais la photo n'est pas suffisante pour être formel. Le WaA me semble avoir été recreusé :bien trop net par rapport à l'aigle alors qu'ils sont sur le même poinçon.
Perso je ne mettrais pas 250 euros dessus; 200 port compris me parait un grand maxi pour cette pièce mais ce n'est que mon avis.

Bien d'accord avec toi, Guy, pour l'état mais par contre, pour moi, il ne vaut pas 200 €!

Mauser96 a écrit:Je viens de le voir. A mon avis l'étui me semble un WW2 correct mais je te confirme que la patte de fermeture a été remplacée ainsi que le passant de ceinturon AR. Il me semble voir la trace du marquage fabricant au dessus du WaA de réception mais la photo n'est pas suffisante pour être formel. Le WaA me semble avoir été recreusé :bien trop net par rapport à l'aigle alors qu'ils sont sur le même poinçon.
Perso je ne mettrais pas 250 euros dessus; 200 port compris me parait un grand maxi pour cette pièce mais ce n'est que mon avis.

Merci pour cet avis ainsi que tous les autres. C'est précieux pour réaliser cet achat. 
A noter que j'avais enchéri sur l'autre étui fabriqué en 1916  mais qu'il a été vendu juste au dessus de mon enchère. 

Je continue ma quête..

Il faut savoir être patient, c'est quasi indispensable pour obtenir une pièce intéressante à prix convenable.

Bon courage, ça viendra

Jeppesen a écrit:Il faut savoir être patient, c'est quasi indispensable pour obtenir une pièce intéressante à prix convenable.

Bon courage, ça viendra

Je le sais bien et j'ai toujours été parient mais la maladie qui m'occupe me rend de moins en moins patient à mesure que le temps défile. 
Mais de toutes façons c'est vrai aussi qu'il n'y a pas le choix car je n'ai pas les moyens de payer le prix fort pour obtenir plus rapidement les choses. J'attendrai..

J'ai (peut-être) trouvé un étui. Il est de 1941 ce qui ne correspond pas à mon pistolet mais bon.. 
Si vous voulez bien l'authentifier s'il vous plaît, je vous remercie beaucoup. 

A noter qu'il ne comporte pas de compartiment de rangement de l'outil. Il n'y a même pas de traces de coutures qui pourraient laisser penser que ce compartiment aurait pu être enlevé postérieurement à sa fabrication. 
La rigueur de contrôle qualité allemande étant ce qu'elle est, surtout dans la production de matériels de guerre, cela m'étonne quelque peu !.. sauf si c'est normal mais là aussi cela m'étonne. 

Le prix est à 220€
Vos avis sont bienvenus aussi sur ce point 

Erreur de publication et je ne trouve pas de bouton ou lien pour supprimer ce post inutile. 
Toutes mes excuses.

Jls2a a écrit:J'ai (peut-être) trouvé un étui. Il est de 1941 ce qui ne correspond pas à mon pistolet mais bon.. 
Si vous voulez bien l'authentifier s'il vous plaît, je vous remercie beaucoup. 

Bonjour , 
C'est ce post qui est inutile? 
Mis à par l'absence inexplicable de la pochette pour la clé , l'étui me parait bon à une réserve près à savoir demander au vendeur la longueur totale pour être sûr qu'il peut bien contenir un P08. Sinon le code epf est celui d'un fabricant bien connu Karl Böcker à Waldbrohl en Rhénanie. Le poinçon WaA que je crois deviner sur la 2ème image (195) est correct ce qui est plutôt étrange vis à vis du manque de la pochette.

Mauser96 a écrit:

Jls2a a écrit:J'ai (peut-être) trouvé un étui. Il est de 1941 ce qui ne correspond pas à mon pistolet mais bon.. 
Si vous voulez bien l'authentifier s'il vous plaît, je vous remercie beaucoup. 

Bonjour , 
C'est ce post qui est inutile? 
Mis à par l'absence inexplicable de la pochette pour la clé , l'étui me parait bon à une réserve près à savoir demander au vendeur la longueur totale pour être sûr qu'il peut bien contenir un P08. Sinon le code epf est celui d'un fabricant bien connu Karl Böcker à Waldbrohl en Rhénanie. Le poinçon WaA que je crois deviner sur la 2ème image (195) est correct ce qui est plutôt étrange vis à vis du manque de la pochette.

Ce qui est inutile c'est le post où il est écrit qu'il est inutile (le post). C'était un doublon du précédent. Le présent topic par contre est loin d'être inutile ! 

Merci encore une fois pour ta réponse ; tu es une mine d'information sur le sujet !

Pourquoi faut-il demander la longueur ? Il y aurait des étuis trop petits pour un P08 standard ?? 
Sur le prix qu'en penses-tu ?

Comme dit c'est peut etre un effet d'optique mais effectivement la partie terminale pour le logement du canon semble un peu courte mais c'est aussi le cas sur d'autres étuis qui sont parfaitement fonctionnel; la longueur totale permet de se rassurer. 
oui il y a eu une série (des?) d'étuis parfaitement authentiques et inexplicablement trop courts . 

Mauser96 a écrit:Comme dit c'est peut etre un effet d'optique mais effectivement la partie terminale pour le logement du canon semble un peu courte mais c'est aussi le cas sur d'autres étuis qui sont parfaitement fonctionnel; la longueur totale permet de se rassurer. 
oui il y a eu une série (des?) d'étuis parfaitement authentiques et inexplicablement trop courts . 

Ah et bien ça c'est étonnant de la part de nos voisins envahissants (ils ont d'ailleurs perdu l'habitude depuis 45 )! 

Je vais poser la question au vendeur.

Et toujours au sujet trivial du prix, celui-ci te paraît bon 230 ?

Je partage l'avis de Kri1942 bien que tu sois pressé par le temps à ce que j'ai cru comprendre. Mais je ne mettrais pas 220 euros plus le port dans cet étui qui non seulement n'est pas conforme mais pas de la période de ton arme.