identification
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identification
Bonjour à tous
J’ai trouvé dans un grenier une boite en fer peut être de munition (le fond à céder, elle c’est totalement détruite quand je l’ai prise en main)
Dedans il y avait 80 balles différentes :
fig. 1
J’en n ai nettoyé 11 (elles sont toutes pleine de graisse en fin de vie, elles sont bien conserver) je vous les propose pour identification s il vous plait moi je n’ai plus mes yeux de vingt ans et mon diabète ne m’aide pas
merci de votre dévouement
J’ai trouvé dans un grenier une boite en fer peut être de munition (le fond à céder, elle c’est totalement détruite quand je l’ai prise en main)
Dedans il y avait 80 balles différentes :
fig. 1
J’en n ai nettoyé 11 (elles sont toutes pleine de graisse en fin de vie, elles sont bien conserver) je vous les propose pour identification s il vous plait moi je n’ai plus mes yeux de vingt ans et mon diabète ne m’aide pas
- Spoiler:
merci de votre dévouement
yo02100- Membre
- Nombre de messages : 19
Age : 60
Localisation : PICARDIE AISNE
Date d'inscription : 09/04/2020
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1894
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: identification
Avec étui en ferraille d'où la rouille.
gégé95- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1891
Age : 75
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009
Re: identification
bonjour a vous deux
avez vous jetez un œil au 11 autre photos svp
avez vous jetez un œil au 11 autre photos svp
yo02100- Membre
- Nombre de messages : 19
Age : 60
Localisation : PICARDIE AISNE
Date d'inscription : 09/04/2020
Re: identification
Oui.
Tu as une vraie collection de marquages, dont un de 14-18 !
Il y a des cartouches (ce ne sont pas des "balles") à étui acier et d'autres en laiton. Tu le verras au nettoyage : étui couleur cuivre "rouge" = acier plaqué tombac, étui jaune = laiton, signalé au culot par la lettre "S*". Je n'ai pas remarqué d'étuis acier verni, mais je n'ai fait que survoler ... je vais mieux regarder ...
Ne fais pas disparaître avec un nettoyage trop poussé le vernis du tour de l'amorce, qui indique le genre de balle montée (j'ai vu du rouge, couleur des perforantes), et éventuellement celui du collet, à sa jointure avec la balle, ainsi que la couleur que pourraient avoir les pointes des balles (un noir chimique).
Tous les codes sont identifiables, et si tu le désires, on te dira tout !
A+
Tu as une vraie collection de marquages, dont un de 14-18 !
Il y a des cartouches (ce ne sont pas des "balles") à étui acier et d'autres en laiton. Tu le verras au nettoyage : étui couleur cuivre "rouge" = acier plaqué tombac, étui jaune = laiton, signalé au culot par la lettre "S*". Je n'ai pas remarqué d'étuis acier verni, mais je n'ai fait que survoler ... je vais mieux regarder ...
Ne fais pas disparaître avec un nettoyage trop poussé le vernis du tour de l'amorce, qui indique le genre de balle montée (j'ai vu du rouge, couleur des perforantes), et éventuellement celui du collet, à sa jointure avec la balle, ainsi que la couleur que pourraient avoir les pointes des balles (un noir chimique).
Tous les codes sont identifiables, et si tu le désires, on te dira tout !
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: identification
bonsoir feder504
Merci de l’attention que tu apportes à ma requête je viens d’en nettoyer 20 ou 30 cette après-midi tout en prenant soin de ne pas effacer les codes couleur il me semble avoir aperçu des ogive a la pointe noir des amorces avec des traces de rouge et autre verte sur certain étuis on trouve la trace d agrafe de bande de mitrailleuse je nettoie ça a l’eau tiède et produit a vaisselle il m’en reste 40 à nettoyer
J’en posterai d’autre quand les premières seront identifiées
Merci de l’attention que tu apportes à ma requête je viens d’en nettoyer 20 ou 30 cette après-midi tout en prenant soin de ne pas effacer les codes couleur il me semble avoir aperçu des ogive a la pointe noir des amorces avec des traces de rouge et autre verte sur certain étuis on trouve la trace d agrafe de bande de mitrailleuse je nettoie ça a l’eau tiède et produit a vaisselle il m’en reste 40 à nettoyer
J’en posterai d’autre quand les premières seront identifiées
yo02100- Membre
- Nombre de messages : 19
Age : 60
Localisation : PICARDIE AISNE
Date d'inscription : 09/04/2020
Re: identification
OK, tout d'abord, quelques précisions ... sur les 11 premières présentées, 9 portent un "code P" identifiant le fabricant, 1 porte un code-lettres, qui a commencé à remplacer le code P en 1940, et 1 est de 1918.
La lecture des culots commence toujours par le fabricant.
Sur les étuis en acier plaqué tombac, le code fabricant est suivi d'une suite de lettres et de chiffres donnant des indications sur l'acier, sa composition, le plaquage et la firme qui l'a réalisé. Cela permet de localiser les firmes et situer les éventuelles défaillances et imperfections.
Ensuite, on a le n° du lot et l'année de fabrication. Exemple sur ta P 151 S* 9 37 : 9e lot de 1937. on trouve des n° de lots à 3 chiffres !
Tous ces renseignements ne concernent que l'étui, et chaque autre composant a son propre fabricant et son lot particulier. Le tout est conditionné avec un dernier n° de lot pour l'ensemble. On retrouve les indications sur l'étiquette de la boîte et celles de la caisse.
Sur les étuis en laiton, la lettre avec astérisque "S*" signifie qu'il s'agit de laiton 72/28, c'est à dire 72% cuivre et 28% zinc.
Alors on y va, dans l'ordre de tes photos ... je ne mets que le code fabricant :
1) P 181 : "HASAG" Hugo Schneider AG, à Leipzig
2) S (cartouche de 1918) : Munitionsfabrik, Spandau. Le joint d'amorce noir indique une balle "S" en 14-18. "S67" est le code pour le laiton.
3) P 151 : RWS, à Stadeln
4) P 635 : Wilhelm-Gustloff-Werke (ex-Hirtenberger), à Hirtenberg (Vienne, Autriche)
5) P 162 : Preßwerk Metgethen GmbH, à Metgethen (près de Königsberg)
6) P 334 : Mansfeld AG, Hettstedt/Harz
7) P 181 : idem 1
8 ) P 162 : idem 5
9) P 334 : idem 6
10) va : Kabel- u. Metallwerke Neumeyer AG, à Nürnberg. Le code-lettre "va" a remplacé le code P 94 en 1940.
11) P 340 : Metallwerke Silberhütte GmbH, à St.Andreasberg/Harz
Pour les balles, un anneau vert autour de l'amorce indique une balle lourde "sS" (Schweres Spitzgeschoss), un anneau rouge une perforante "SmK" (Spitzgeschoss mit Stahlkern, le "K" est mis pour Kern, le noyau), un anneau noir indique, dans les années 30-40, une perforante-incendiaire "PmK" (au phosphore), un anneau bleu une "SmE" (noyau en fer doux, "Eisenkern", permet d'économiser le plomb).
Il y a d'autres codes-couleurs, avec des variantes, comme les culots barrés de vert ou de rouge, ou les amorces entièrement vertes ou rouges, on en reparlera si tu nous en montres.
La pointe noircie chimiquement signale une traçante. On ne trouve les pointes noircies sur environ 10/11 mm que sur des perforantes, qui deviennent donc perforantes-traçantes (SmK L'Spur).
Il en existe diverses variétés, certaines balles étant entièrement noires (SmK (H), S Pr) ou aux 2/3 inférieurs noirs (B).
Je ne parle pas pour le moment des marques de tropicalisation et des chargements "V", chaque chose en son temps ...
A+
La lecture des culots commence toujours par le fabricant.
Sur les étuis en acier plaqué tombac, le code fabricant est suivi d'une suite de lettres et de chiffres donnant des indications sur l'acier, sa composition, le plaquage et la firme qui l'a réalisé. Cela permet de localiser les firmes et situer les éventuelles défaillances et imperfections.
Ensuite, on a le n° du lot et l'année de fabrication. Exemple sur ta P 151 S* 9 37 : 9e lot de 1937. on trouve des n° de lots à 3 chiffres !
Tous ces renseignements ne concernent que l'étui, et chaque autre composant a son propre fabricant et son lot particulier. Le tout est conditionné avec un dernier n° de lot pour l'ensemble. On retrouve les indications sur l'étiquette de la boîte et celles de la caisse.
Sur les étuis en laiton, la lettre avec astérisque "S*" signifie qu'il s'agit de laiton 72/28, c'est à dire 72% cuivre et 28% zinc.
Alors on y va, dans l'ordre de tes photos ... je ne mets que le code fabricant :
1) P 181 : "HASAG" Hugo Schneider AG, à Leipzig
2) S (cartouche de 1918) : Munitionsfabrik, Spandau. Le joint d'amorce noir indique une balle "S" en 14-18. "S67" est le code pour le laiton.
3) P 151 : RWS, à Stadeln
4) P 635 : Wilhelm-Gustloff-Werke (ex-Hirtenberger), à Hirtenberg (Vienne, Autriche)
5) P 162 : Preßwerk Metgethen GmbH, à Metgethen (près de Königsberg)
6) P 334 : Mansfeld AG, Hettstedt/Harz
7) P 181 : idem 1
8 ) P 162 : idem 5
9) P 334 : idem 6
10) va : Kabel- u. Metallwerke Neumeyer AG, à Nürnberg. Le code-lettre "va" a remplacé le code P 94 en 1940.
11) P 340 : Metallwerke Silberhütte GmbH, à St.Andreasberg/Harz
Pour les balles, un anneau vert autour de l'amorce indique une balle lourde "sS" (Schweres Spitzgeschoss), un anneau rouge une perforante "SmK" (Spitzgeschoss mit Stahlkern, le "K" est mis pour Kern, le noyau), un anneau noir indique, dans les années 30-40, une perforante-incendiaire "PmK" (au phosphore), un anneau bleu une "SmE" (noyau en fer doux, "Eisenkern", permet d'économiser le plomb).
Il y a d'autres codes-couleurs, avec des variantes, comme les culots barrés de vert ou de rouge, ou les amorces entièrement vertes ou rouges, on en reparlera si tu nous en montres.
La pointe noircie chimiquement signale une traçante. On ne trouve les pointes noircies sur environ 10/11 mm que sur des perforantes, qui deviennent donc perforantes-traçantes (SmK L'Spur).
Il en existe diverses variétés, certaines balles étant entièrement noires (SmK (H), S Pr) ou aux 2/3 inférieurs noirs (B).
Je ne parle pas pour le moment des marques de tropicalisation et des chargements "V", chaque chose en son temps ...
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: identification
Merci Michel , tjrs au top !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: identification
bonsoir feder504
Tous d abords merci pour tous ces renseignements tu es une encyclopédie de la munition a toi tous seul je reste admiratif devant ton savoir
Je vais de se pas faire les photos des 10 prochaines et continuer le nettoyage des autres
J espéré que ma trouvaille et ton savoir renseignerons d’autre passionner
Très bonne journée a toi
Tous d abords merci pour tous ces renseignements tu es une encyclopédie de la munition a toi tous seul je reste admiratif devant ton savoir
Je vais de se pas faire les photos des 10 prochaines et continuer le nettoyage des autres
J espéré que ma trouvaille et ton savoir renseignerons d’autre passionner
Très bonne journée a toi
yo02100- Membre
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Age : 60
Localisation : PICARDIE AISNE
Date d'inscription : 09/04/2020
yo02100- Membre
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Age : 60
Localisation : PICARDIE AISNE
Date d'inscription : 09/04/2020
Re: identification
Bonsoir feder504
pourriez vous s il vous plait jeter un œil identificateur a ma nouvelle série
très cordialement
Merci
pourriez vous s il vous plait jeter un œil identificateur a ma nouvelle série
très cordialement
Merci
yo02100- Membre
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Age : 60
Localisation : PICARDIE AISNE
Date d'inscription : 09/04/2020
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