Pedersoli 1851 Navy Test de Tir avec Appui

J'utilise l'eau chaude et le liquide vaisselle.

Je mets tout dedans même la carcasse désossée complétement et toutes les vis.

J'ai un bac Ultrason pour le rechargement, mais je ne n'en sers pas pour la poudre noire.

Je me permets de faire un peu de publicité pour quelqu'un qui a tout un assortiment de petite pièce pour poudre noire.

Chez chgros32 sur NaturaBuy => https://www.naturabuy.fr/feedback.php?id=629456&auction_id=7510019&c=68c4572830d08e3520b914267320a09f

C'est un vendeur très sympathique qui a des pièces pour poudre noire que l'on ne trouve nul part.

C'est la première fois qu'à chaque commande, on me rembourse le trop perçu pour le transport.

La mauvaise qualité des vis c'est quand même surprenant...

En décolletage l'acier ordinaire courant est le S300Pb, qui est effectivement un peu mou.
Mais le 35MF6Pb, presque aussi facile à usiner, est plus dur, et prend la trempe, ce qui permet de le durcir bien plus (donnant de la visserie "haute résistance" qualité 8.8, 10.8, voire plus).

Le problème est peut-être que souvent de nos jours, les ateliers d'usinage ne font plus la trempe et délèguent ça à une entreprise spécialisée. Donc délais, surcoûts, transports, etc. (que l'on peut supprimer ... en supprimant la trempe !)

Bonjour

On utilise aussi l'acier de cémentation pour faire les vis.

Oui mais alors faut pas oublier de cémenter.
Et je doute que ça puisse atteindre la qualité "haute résistance", car ça restera doux à coeur.
J'aimerais bien savoir quel en est l'usage, car ça ne doit pas être particulièrement économique. Vis extérieurement durcies pour limiter l'usure, mais qui peuvent largement se déformer sans casser, pour des raisons de sécurité ?

Bonjour Verchère

C'est surtout pour les vibrations, les vis sans fin et les engrenages sur les machines outils.

Pour les armes une plus grande dureté semble nécessaire, mais les informations sont rares.

- Sur un Rolling-Block Nagant Pontifical (vers 1870) j'ai constaté que les vis étaient très dures : en cas d'effort excessif la tête de vis se fend net en deux, sans déformations ou bavures préalables.
- Sur le Gras (Instr. de 1884), les vis à métaux sont en acier mi-dur, trempées à l'eau et revenues à l'huile flambée (~ 330°), mais les vis à bois sont en acier plus doux et "trempées au paquet" : tenues au rouge une à deux heures dans une boîte remplie de suie fine et bien fermée, trempée à l'eau, sans revenu (ce qui correspond tout à fait à une cémentation superficielle).
- Sur Lebel et Berthier (Instr. de 1905) les vis à métaux sont aussi en acier mi-dur, trempées à l'huile et revenues à l'huile flambée (~ 330°) ; ce qui doit approcher la boulonnerie 8.8

Que faisait-ils chez Colt ? En tous cas les vis des Rolling-Block US sont moins dures que chez Nagant.

Bonjour Verchère

Pour visser dans le laiton il ne faut pas de vis trop dur, sinon on use les filets du taraudage.

Il vaut mieux user la vis que les filets.

ça risque d'être un peu difficile à trouver, des vis moins dure que du laiton... 

Allobroges a écrit:ça risque d'être un peu difficile à trouver, des vis moins dure que du laiton... 

Vis en nylon ? 

Bonjour

Effectivement ce n'est pas facile de trouver un acier doux compatible avec le laiton.

C'est d'ailleurs pour cela qu'il faut faire très attention lorsque l'on vise dans le laiton.

Bonsoir
 
Voilà c'est fini, j'ai trouvé la compatibilité des vis du revolver 1851 Uberti avec le revolver 1851 Navy Pedersoli.
 
Ceux qui ont cherché des vis Pedersoli comprendront pourquoi j'ai fait ce sujet.
 

 
Voici la vis qui est en deux exemplaires pour la détente et pour le verrou du barillet qui n'est pas compatible à cause du pas de vis.
 

JML19 a écrit:... Pour visser dans le laiton il ne faut pas de vis trop dur, sinon on use les filets du taraudage.
Il vaut mieux user la vis que les filets.

Certes... Il s'avère cependant que souvent les vis sont délibérément plus dures que la partie formant écrou.

Je ne reviendrai pas sur les débats des années 1910 à propos des glissières de machines-outils, pour lesquelles le même raisonnement pourrait se tenir : mieux vaut que ce soit la partie la plus facile à changer, qui s'use.
Mais l'expérience a montré que ce n'est pas toujours la partie la plus tendre qui s'use, car des particules de cochonnerie dure peuvent s'y incruster, et la rendre abrasive au détriment de la partie dure. Les conclusions de l'époque furent ... peu concluantes !

A noter aussi que du point de vue de l'usure c'est la dureté superficielle qui compte. Et qu'une vis en acier doux cémenté sera superficiellement aussi dure (voire plus) qu'une vis trempée à coeur et revenue.
En fait, sur une arme ce n'est pas tellement l'usure qui est à craindre, ce sont les chocs déformants et le forcement excessif. Or la vis, qu'on enlève, est plus soumise aux accidents. Et d'un autre côté on n'a pas tellement envie qu'elle casse dans la pièce...
De toutes façons, la fente de tête de vis exige une certaine dureté (quoique, on peut tremper la tête et non la tige, ou tout tremper et  faire un revenu plus fort sur la tige).

Dans le doute je préfère m'aligner sur l'usage d'époque pour le matériel concerné ... à condition de le connaître !

Bonsoir
 
J’ai enfin trouvé les 2 vis qui me manquaient, ce sont la vis du verrou de barillet et la vis de la détente.
 
Ces deux vis existent dans le Kit de vis Uberti 1851 Navy, mais le pas de vis est UNC (gros) et il faut un pas UNF (fin).
 
J’ai donc trouvé ces 2 vis, la longue pour la détente et la courte pour le verrou du barillet, sur le Kit Uberti pour Colt 1873 Cattleman New Model.
 
Ces 2 vis ne vont pas sur mon Colt 1873 PEACEMAKER de 1897, là il faut des vis UNC.
 
Les vis du Kit 1851 Navy Uberti ont le bon pas pour le Colt PEACEMAKER de 1897, mais elles sont un peu courtes.
 
Voilà maintenant j’ai toutes les vis de rechange pour le Colt Pedersoli 1851 Navy, il m’en manque encore quelques-unes pour le Colt PEACEMAKER de 1897.