N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
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N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Passé à côté d'un N° 8 il y a quelques années de cela pour cause d'enchère qui s'était envolée, j'ai fini par dénicher la perle rare pour un prix correct et muni du très convoité complément de hausse modèle 8/53 d'Alfred J. Parker.
Monté sur un boîtier de n° 4 de la Seconde Guerre mondiale, mon n° 8 Mk I a bénéficié d'une remise à niveau à l'arsenal d'Enfield en 1966 (marquage F.T.R. = factory thorough repair "réparation complète en usine" ; UE = Enfield). Le broad arrow qui se trouve sur la droite atteste l'utilisation de cette carabine par l'armée britannique.
Le levier d'armement est fort logiquement au numéro de l'arme.
Si j'interprète correctement le marquage F51, cette carabine a vu le jour en 1951 à Fazakerley.
Le code M47C indique des pièces produites par B.S.A. Shirley.
A priori, la crosse (au numéro de l'arme) a été fabriquée en 1963 à Enfield (monogramme ED) - changée lors du F.T.R. de la carabine en 1966 ?
Le N apposé sur la crosse indique une longueur de crosse "normale".
F49 = Fazakerley 1949 : pièce non cohérente avec l'ensemble ou tout simplement stockée deux ans avant d'être montée sur l'arme ?
Le complément de hausse A. J. Parker : utile pour tout tireur vieillissant...
Dernière édition par Momo57 le Mar 23 Aoû 2022, 09:03, édité 1 fois
Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Rare et beau , merci de faire connaitre ce jamais vu !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Avec plaisir. Ce complément de hausse a déjà été évoqué sur le forum, si je ne fais pas erreur. Je suis conscient de la chance que j'ai de l'avoir eu monté sur cette arme (montage britannique d'origine ou ajout postérieur ?). Par contre, je ne suis pas certain qu'il passe au T.A.R. - à vérifier.
Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Bonjour
Le complement de hausse type 8/53 n'est pas autorisé au TAR même si on en a vu une ainsi equipé lors d'un CDF.
Il faudra le retirer
Le complement de hausse type 8/53 n'est pas autorisé au TAR même si on en a vu une ainsi equipé lors d'un CDF.
Il faudra le retirer
bx19gt- Pilier du forum
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Merci pour cette précision !
Bon, on est en droit de se demander pourquoi il n'est pas accepté, puisqu'il a été conçu spécifiquement pour ces n° 8 très majoritairement militaires, mais quand on voit que la très civile CZ Camp et son oeilleton militaroïde sont licites, on évite de trop se poser de questions superflues : dura lex, sed lex ^^
Bon, on est en droit de se demander pourquoi il n'est pas accepté, puisqu'il a été conçu spécifiquement pour ces n° 8 très majoritairement militaires, mais quand on voit que la très civile CZ Camp et son oeilleton militaroïde sont licites, on évite de trop se poser de questions superflues : dura lex, sed lex ^^
Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Félicitations, bel ensemble
coolguy- Futur pilier
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Merci pour cette chouette présentation.
Curieux en revanche, les marquages sur la tienne sont frappés. En général il sont (comme sur la N°5) inscrits au stylo électrique.
Cet AJC 8/53 me semble de fabrication récente on dirait ? Possible car il s'en vendait des neufs (copie conforme ) il y a un certain temps sur ebay.
Le pavillon du dioptre (qui n'est curieusement pas un six holes) m'intrigue également.
La grenadière estampillée FTR49 pour info est en revanche commune avec les crosses des L42 et Envoy.
Curieux en revanche, les marquages sur la tienne sont frappés. En général il sont (comme sur la N°5) inscrits au stylo électrique.
Cet AJC 8/53 me semble de fabrication récente on dirait ? Possible car il s'en vendait des neufs (copie conforme ) il y a un certain temps sur ebay.
Le pavillon du dioptre (qui n'est curieusement pas un six holes) m'intrigue également.
La grenadière estampillée FTR49 pour info est en revanche commune avec les crosses des L42 et Envoy.
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Merci pour tes commentaires, Nico :)
Les marquages frappés s'expliquent peut-être par le FTR de 1966 à Enfield ? Décapage du boîtier et frappe des marquages ? Il faudrait comparer avec d'autres n° 8 reconditionnés pour s'en assurer.
Les marquages du complément de hausse sont très soignés - franchement, je doute qu'il s'agisse d'une copie. Cette arme appartenait à un monsieur aujourd'hui décédé ; ce 8/53 peut être plus ancien que les copies actuelles, mais cela reste à vérifier, bien entendu !
J'ai par contre une question au sujet des boîtiers de n° 4 : récupérés sur des armes réformées ou montés neufs ? Je me pose la question depuis longtemps.
Les marquages frappés s'expliquent peut-être par le FTR de 1966 à Enfield ? Décapage du boîtier et frappe des marquages ? Il faudrait comparer avec d'autres n° 8 reconditionnés pour s'en assurer.
Les marquages du complément de hausse sont très soignés - franchement, je doute qu'il s'agisse d'une copie. Cette arme appartenait à un monsieur aujourd'hui décédé ; ce 8/53 peut être plus ancien que les copies actuelles, mais cela reste à vérifier, bien entendu !
J'ai par contre une question au sujet des boîtiers de n° 4 : récupérés sur des armes réformées ou montés neufs ? Je me pose la question depuis longtemps.
Momo57- Membre expert
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Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Bonjour Momo57,
effectivement, l'oeilleton sur ton LE N°8 est le modèle équipant de base les compléments de hausse 8/53 sortant des ateliers AJ Parker.
Sa référence constructeur était 8/53A
En option le 8/53 pouvait également être livré avec un oeilleton Rimbell sous la référence 8/53B, et un oeilleton Midget six hole sous la référence 8/53C.
Bons tirs avec ton superbe LE N°8 !
A+
effectivement, l'oeilleton sur ton LE N°8 est le modèle équipant de base les compléments de hausse 8/53 sortant des ateliers AJ Parker.
Sa référence constructeur était 8/53A
En option le 8/53 pouvait également être livré avec un oeilleton Rimbell sous la référence 8/53B, et un oeilleton Midget six hole sous la référence 8/53C.
Bons tirs avec ton superbe LE N°8 !
A+
ducat78- Pilier du forum
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Bonsoir, et merci pour ces précisions qui ne sont pas évidentes à obtenir quand on ne possède pas la littérature ad hoc ou simplement ces connaissances
En y regardant de plus près, je me suis aperçu (il était temps !) que la hausse Mk I avait été amputée de son oeilleton de combat - peut-être après le FTR de 1966 puisque l'emplacement où il se trouvait ne porte plus que de vagues traces de peinture noire.
Après avoir consulté The Lee-Enfield d'Ian Skennerton, j'ai trouvé une mention de ce type d'ablation pour le fusil de précision L42A1 en calibre 7.62 mm OTAN : "The standard 1,300 yd. No. 4 Mk I/1 aperture backsight leaf was usually retained, with battle aperture removed; the yards being read as metres."
Dans la mesure où cet oeilleton de combat n'aurait a priori pas entravé le fonctionnement du complément de hausse, je trouve cette amputation un peu étonnante.
La hausse d'un L42A1 : l'emplacement où l'oeilleton se trouvait a été peint lors de la conversion du boîtier de LE n° 4 originel. Ici, l'ablation paraît logique pour équiper le fusil d'une lunette...
En y regardant de plus près, je me suis aperçu (il était temps !) que la hausse Mk I avait été amputée de son oeilleton de combat - peut-être après le FTR de 1966 puisque l'emplacement où il se trouvait ne porte plus que de vagues traces de peinture noire.
Après avoir consulté The Lee-Enfield d'Ian Skennerton, j'ai trouvé une mention de ce type d'ablation pour le fusil de précision L42A1 en calibre 7.62 mm OTAN : "The standard 1,300 yd. No. 4 Mk I/1 aperture backsight leaf was usually retained, with battle aperture removed; the yards being read as metres."
Dans la mesure où cet oeilleton de combat n'aurait a priori pas entravé le fonctionnement du complément de hausse, je trouve cette amputation un peu étonnante.
La hausse d'un L42A1 : l'emplacement où l'oeilleton se trouvait a été peint lors de la conversion du boîtier de LE n° 4 originel. Ici, l'ablation paraît logique pour équiper le fusil d'une lunette...
Dernière édition par Momo57 le Dim 05 Sep 2021, 20:33, édité 1 fois
Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Momo57 a écrit:Dans la mesure où cet oeilleton de combat n'aurait a priori pas entravé le fonctionnement du complément de hausse, je trouve cette amputation un peu étonnante.
J'ai cette amputation sur la hausse de ma N8
Cela ne semble donc pas une suppression exceptionnelle.
bx19gt- Pilier du forum
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Merci pour ce retour.
J'ai passé en revue les photos de n° 8 disponibles sur Internet : en effet, l'ablation de cet oeilleton est très courante - en rapport avec l'utilisation massive de dioptres, j'imagine ?
Quant aux marquages frappés sur le boîtier, j'ai l'impression que c'était la règle pour les armes qui passaient par Enfield dans les années 60-70.
J'ai passé en revue les photos de n° 8 disponibles sur Internet : en effet, l'ablation de cet oeilleton est très courante - en rapport avec l'utilisation massive de dioptres, j'imagine ?
Quant aux marquages frappés sur le boîtier, j'ai l'impression que c'était la règle pour les armes qui passaient par Enfield dans les années 60-70.
Dernière édition par Momo57 le Dim 05 Sep 2021, 22:21, édité 1 fois
Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
bx19gt a écrit:Momo57 a écrit:Dans la mesure où cet oeilleton de combat n'aurait a priori pas entravé le fonctionnement du complément de hausse, je trouve cette amputation un peu étonnante.
J'ai cette amputation sur la hausse de ma N8
Cela ne semble donc pas une suppression exceptionnelle.
Idem.
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Nicomidway- Pilier du forum
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Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Tu es parés pour un 60bc amical. Je l'ai eu fait dans les même conditions, avec un peu d'entrainement on peu s'épargner sans trop de mal la cuillère en bois.
PS: Les crochets de la bretelle sont à l'extérieur sur un Enfield.
PS: Les crochets de la bretelle sont à l'extérieur sur un Enfield.
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Oui, mais c'est surtout pour mon plaisir personnel que je l'ai équipée ainsi : le plaisir du tir, bien sûr, mais aussi celui des yeux - je la trouve superbe avec ce dioptre et son guidon-tunnel
En même temps, cela faisait un bout de temps que j'étais à la recherche de ces accessoires, alors, lorsque je les ai vus, je n'ai pas hésité l'ombre d'un instant. Mon but ultime était de compléter mon No.8 autant que je le pouvais.
Tout est parfaitement démontable, donc l'arme peut être remise en configuration TAR en quelques minutes seulement (je conserve le guidon d'origine, bien entendu).
Les crochets sont bien positionnés : c'est seulement la bretelle que j'ai tournée sur ses pivots pendant le shooting
Concernant ce dioptre PH5D, il est à noter qu'il se monte directement sur la paroi gauche du boîtier à l' aide de ses deux vis, sans avoir à démonter la hausse - vous me direz si je me trompe, mais j'ai le sentiment que cette disposition visait à faciliter le passage d'une arme d'instruction à une arme de compétition et vice versa.
Si je me rappelle bien, le PH5D a été fabriqué par Parker-Hale à partir de 1954, donc dans la foulée des grandes années de production du No.8 (le mien date de 1951).
Combien ont été produits, et jusqu'à quelle date ? Ça, je l'ignore, mais compte tenu du fait que le nombre total de No.8 s'établit autour de 15000 plus les 2000 de BSA pour le contrat néo-zélandais, il peut y en avoir eu quelques milliers. Lorsque les No.8 ont été retirés du service par le gouvernement britannique, dioptres et compléments de hausse ont été généralement retirés par les unités détentrices des armes. Il y a donc tout lieu de penser qu'un nombre conséquent de ces accessoires dorment encore dans des boîtes !
Au sujet du complément de hausse A.J. Parker, il m'a été répondu sur un forum anglo-saxon qu'il était plus courant sur les armes des public schools (écoles privées, en fait !) du fait d'un meilleur financement des équipements de leurs cadets. J'imagine qu'il en était de même pour les dioptres, puisque ces accessoires n'était en rien financés par le gouvernement britannique (absence du broad arrow sur les dioptres et guidons-tunnels, contrairement aux carabines, qui restaient la propriété du gouvernement).
Contrairement à ce que l'on pourrait penser, ce dioptre ne porte pas un numéro de série, mais seulement des numéros de montage : comme chaque dioptre était ajusté à la main, il était essentiel de repérer les pièces afin d'éviter des montages hasardeux. Le corollaire de cette pratique est qu'il est très difficile de compléter un dioptre lacunaire vu qu'il n'y avait pas deux pièces du même modèle strictement identiques...
En même temps, cela faisait un bout de temps que j'étais à la recherche de ces accessoires, alors, lorsque je les ai vus, je n'ai pas hésité l'ombre d'un instant. Mon but ultime était de compléter mon No.8 autant que je le pouvais.
Tout est parfaitement démontable, donc l'arme peut être remise en configuration TAR en quelques minutes seulement (je conserve le guidon d'origine, bien entendu).
Les crochets sont bien positionnés : c'est seulement la bretelle que j'ai tournée sur ses pivots pendant le shooting
Concernant ce dioptre PH5D, il est à noter qu'il se monte directement sur la paroi gauche du boîtier à l' aide de ses deux vis, sans avoir à démonter la hausse - vous me direz si je me trompe, mais j'ai le sentiment que cette disposition visait à faciliter le passage d'une arme d'instruction à une arme de compétition et vice versa.
Si je me rappelle bien, le PH5D a été fabriqué par Parker-Hale à partir de 1954, donc dans la foulée des grandes années de production du No.8 (le mien date de 1951).
Combien ont été produits, et jusqu'à quelle date ? Ça, je l'ignore, mais compte tenu du fait que le nombre total de No.8 s'établit autour de 15000 plus les 2000 de BSA pour le contrat néo-zélandais, il peut y en avoir eu quelques milliers. Lorsque les No.8 ont été retirés du service par le gouvernement britannique, dioptres et compléments de hausse ont été généralement retirés par les unités détentrices des armes. Il y a donc tout lieu de penser qu'un nombre conséquent de ces accessoires dorment encore dans des boîtes !
Au sujet du complément de hausse A.J. Parker, il m'a été répondu sur un forum anglo-saxon qu'il était plus courant sur les armes des public schools (écoles privées, en fait !) du fait d'un meilleur financement des équipements de leurs cadets. J'imagine qu'il en était de même pour les dioptres, puisque ces accessoires n'était en rien financés par le gouvernement britannique (absence du broad arrow sur les dioptres et guidons-tunnels, contrairement aux carabines, qui restaient la propriété du gouvernement).
Contrairement à ce que l'on pourrait penser, ce dioptre ne porte pas un numéro de série, mais seulement des numéros de montage : comme chaque dioptre était ajusté à la main, il était essentiel de repérer les pièces afin d'éviter des montages hasardeux. Le corollaire de cette pratique est qu'il est très difficile de compléter un dioptre lacunaire vu qu'il n'y avait pas deux pièces du même modèle strictement identiques...
Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Bonjour
Je déterre ce post parce que j'ai le tunnel de guidon sur mon n°8 tel que mentionné suer la photo, mais je serais aussi preneur d'un dioptre de ce modèle. Est ce trouvable?
Je crains que ce type d'équipement soit rarissime.
Je déterre ce post parce que j'ai le tunnel de guidon sur mon n°8 tel que mentionné suer la photo, mais je serais aussi preneur d'un dioptre de ce modèle. Est ce trouvable?
Je crains que ce type d'équipement soit rarissime.
BERTHIER- Membre confirmé
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Il faut regarder votre N8
Sur la mienne on peut monter celui prevu pour N4
Sur la mienne on peut monter celui prevu pour N4
bx19gt- Pilier du forum
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Il m'a fallu une bonne année de recherches intensives pour en trouver un. Place une alerte "dioptre Parker-Hale" sur NB, comme ça, le jour où il y en a un à la vente, tu as moins de chances de passer à côté.
Effectivement, si l'orifice du "ejector screw" est présent sur ton boîtier, le PH5C est compatible et légèrement plus disponible que le PH5D, conçu spécifiquement pour le No. 8, et donc forcément beaucoup moins courant, vu le nombre de carabines produites. Tu peux aussi te rabattre sur le complément de hausse A.J. Parker : un peu moins performant que le dioptre, mais déjà très satisfaisant.
Effectivement, si l'orifice du "ejector screw" est présent sur ton boîtier, le PH5C est compatible et légèrement plus disponible que le PH5D, conçu spécifiquement pour le No. 8, et donc forcément beaucoup moins courant, vu le nombre de carabines produites. Tu peux aussi te rabattre sur le complément de hausse A.J. Parker : un peu moins performant que le dioptre, mais déjà très satisfaisant.
Momo57- Membre expert
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Excellente idée, merci MOMO 57, je vais faire comme ça.
BERTHIER- Membre confirmé
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Localisation : bourgogne franche comte
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
ou un PH4, dioptre rarissime mais qui a ma préférence entre le PH5D et le 8/53.
serghen- Membre confirmé
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Localisation : Bretagne sud ( près du Blavet)
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Re: N° 8 Mk I avec complément de hausse A. J. Parker 8/53 puis dioptre PH5D
Bonjour je profite de ce post pour savoir ou l'on pourrait trouver ce complément de hausse ( 8/53 ) avec son tunnel ?
Il ne me manque plus ca pour habiller ma N8 :)
Il y a il des sites spécialisés pour ce genre de pièces?
Merci à vous
sportivement
Arnaud
Il ne me manque plus ca pour habiller ma N8 :)
Il y a il des sites spécialisés pour ce genre de pièces?
Merci à vous
sportivement
Arnaud
Blondain- Membre
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Age : 49
Date d'inscription : 17/05/2023
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