tir reduit 7.62/54 R
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CLOSDELIF
privateryan
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Le rechargement :: Poudres, presses, outils, composants et techniques de rechargement
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tir reduit 7.62/54 R
Bonsoir
ogive HN 180 grains en 312
entre 10.5 et 11 grains de A0
groupements tres decevants (6 de la C50 a 50m)
il semblerait que le canon soit a 308 fond de rayure .
tirer " surcalibré" peut-il etre un facteur d'imprecision?
le canon du MOSIN alésé (esistoire) a été raccourci a 54 cm et la bouche rafraichie par un armurier
des pistes ?
ogive HN 180 grains en 312
entre 10.5 et 11 grains de A0
groupements tres decevants (6 de la C50 a 50m)
il semblerait que le canon soit a 308 fond de rayure .
tirer " surcalibré" peut-il etre un facteur d'imprecision?
le canon du MOSIN alésé (esistoire) a été raccourci a 54 cm et la bouche rafraichie par un armurier
des pistes ?
privateryan- Membre confirmé
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Re: tir reduit 7.62/54 R
Hello !
Déjà, à te lire, on peut avoir des doutes concernant l'état du canon...
Ensuite, l'escalier commence trop haut: il faudrait démarrer vers les 0,60 g
Enfin, tirer surcalibré avec des H&N laisse craindre une dégradation de l'enveloppe cuivrée...avec toutes le conséquences que l'on peut imaginer!
Déjà, à te lire, on peut avoir des doutes concernant l'état du canon...
Ensuite, l'escalier commence trop haut: il faudrait démarrer vers les 0,60 g
Enfin, tirer surcalibré avec des H&N laisse craindre une dégradation de l'enveloppe cuivrée...avec toutes le conséquences que l'on peut imaginer!
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: tir reduit 7.62/54 R
effectivement j'ai aussi envisagé l'éventualité d'etre tombé sur une merguez
j'adore ce flingue, il doit imperativement me rendre l'affection que je lui porte
j'adore ce flingue, il doit imperativement me rendre l'affection que je lui porte
privateryan- Membre confirmé
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Re: tir reduit 7.62/54 R
Avant de continuer quoi que ce soit dans les testes de charge, jauger impérativement le dit canon.
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: tir reduit 7.62/54 R
matinal ou insomniaque ??!
tu as raison, mais je vais essayer du 308 165 grains HN tout a l'heure
j'ai aussi préparé une poignée de sierra 311 ou 12 avec 43 grains de T5000
on va voir
tu as raison, mais je vais essayer du 308 165 grains HN tout a l'heure
j'ai aussi préparé une poignée de sierra 311 ou 12 avec 43 grains de T5000
on va voir
privateryan- Membre confirmé
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Re: tir reduit 7.62/54 R
j'ai aussi préparé une poignée de sierra 311 ou 12 avec 43 grains de T5000
Hello
Si avec ça il tire dans les coins, ça va pas être facile pour la suite.
Ps dans mes MN, balles coulées avec GC indice12 Br, je suis un peu plus haut que toi en A0...
ANDY34- Pilier du forum
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Re: tir reduit 7.62/54 R
entre 11 et 11.5 grains j'avais des balles qui arrivaient en travers
on trouve des canons neufs pour MOSIN??
on trouve des canons neufs pour MOSIN??
privateryan- Membre confirmé
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Re: tir reduit 7.62/54 R
J'ai un MN qui groupe remarquablement avec de la mun de surplus, mais que je ne suis jamais arrivé à faire marcher correctement avec de la HN et A0.
C'est également le cas avec d'autres armes à canon long (G98 par ex). Une exception cependant les SR 96/11 et 89 pour lesquels la HN 308 165 gr et 13 gr de A0 marchent d'enfer.
Par contre, dans toutes mes armes à canon plus court, je tire exclusivement de HN avec bonheur.
C'est également le cas avec d'autres armes à canon long (G98 par ex). Une exception cependant les SR 96/11 et 89 pour lesquels la HN 308 165 gr et 13 gr de A0 marchent d'enfer.
Par contre, dans toutes mes armes à canon plus court, je tire exclusivement de HN avec bonheur.
Daniel67- Membre averti
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Re: tir reduit 7.62/54 R
Les échecs avec balles H&N en tir réduit viennent souvent de charges trop importantes de A0 !
Il faut commencer en arme longue les escaliers vers 0,55 g !!!!!
Dépassé 0,8g les résultats deviennent généralement mauvais.
Dans tous les cas, ne pas dépasser 450 m/s : au delà l'enveloppe commence à se désagréger. (ça se voit généralement bien en cible)
Il faut commencer en arme longue les escaliers vers 0,55 g !!!!!
Dépassé 0,8g les résultats deviennent généralement mauvais.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: tir reduit 7.62/54 R
C'est aussi mon constat, les flyers sont fréquents au dessus de 0.8 g. Par contre en balle coulée avec gas checks on peut monter plus haut (selon le type de cartouche bien entendu). Par exemple jusqu'à 1 g dans le 8x50 R mannlicher.CLOSDELIF a écrit:Les échecs avec balles H&N en tir réduit viennent souvent de charges trop importantes de A0 !
Il faut commencer en arme longue les escaliers vers 0,55 g !!!!!
Dépassé 0,8g les résultats deviennent généralement mauvais.
Dans tous les cas, ne pas dépasser 450 m/s : au delà l'enveloppe commence à se désagréger. (ça se voit généralement bien en cible)
LP- Pilier du forum
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Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
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Re: tir reduit 7.62/54 R
privateryan a écrit:matinal ou insomniaque ??!
tu as raison, mais je vais essayer du 308 165 grains HN tout a l'heure
j'ai aussi préparé une poignée de sierra 311 ou 12 avec 43 grains de T5000
on va voir
Ni l'un ni l'autre, je rentre juste du boulot.
Comme écrit plus haut les H&N suivant les canons et les calibres se prêtent mal aux charges situées en haut du tableau avec la A0. Dans les six fusils que je recharge avec cette poudre, seul un se prête à ce type de charge. Dans un premier temps jauge ton canon (empreinte réalisée avec une balle en plomb forcée et prise de cotations). Ensuite commencer un escalier à 0,55g de A0 et remonter progressivement jusqu'à 1,00g maxi par incrémentation de 0,2g puis par 0,1g une fois la charge idéale délimitée. Ça peu paraitre long mais n'est-ce pas en fin de compte toute la quintessence du rechargement ?
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: tir reduit 7.62/54 R
Tout a fait
j' arrive du stand:
-groupements catastrophiques avec 10.6 et 10.8 grains de A0, je vais donc suivre vos conseils en attaquant l'escalier a 9 grains
-groupement superbe (10 de la C50) avec les sierra
- seulement joli avec des LAPUA 155 et de la vitha.
j' arrive du stand:
-groupements catastrophiques avec 10.6 et 10.8 grains de A0, je vais donc suivre vos conseils en attaquant l'escalier a 9 grains
-groupement superbe (10 de la C50) avec les sierra
- seulement joli avec des LAPUA 155 et de la vitha.
privateryan- Membre confirmé
- Nombre de messages : 292
Age : 63
Date d'inscription : 22/01/2012
Re: tir reduit 7.62/54 R
vos diagnostics etaient bons.
groupement tres interessant avec 0.55 grammes de A0: le 9 de la C50 a 50m.
on va paufiner
groupement tres interessant avec 0.55 grammes de A0: le 9 de la C50 a 50m.
on va paufiner
privateryan- Membre confirmé
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Age : 63
Date d'inscription : 22/01/2012
Re: tir reduit 7.62/54 R
Heureux pour toi...oui , en peaufinant, tu peux faire encore un peu mieux!!!
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: tir reduit 7.62/54 R
Bonsoir.
Jauger un canon c'est bien, mais ce n'est pas une analyse exhaustive du tube.
Je recharge beaucoup en AO pour toutes mes vieilleries.
Force est de constater que même si l'on a la balle au bon diamètre on est loin d être assuré des résultats au tir.
Un exemple recent.
Un G98 qui tirait très bien avec des FMJ et qui disperse à outrance avec des balles coulées recalibrees au bon diamètre...
La raison, le tube est très abimé à la sortie de la chambre, la balle prend de la vitesse au départ du coup, rentre dans les rayures avec une vitesse trop rapide, et donc les saute plutôt que de s'y insérer.
Ce phénomène est très atténué avec des balles plus dures genre FMJ, au point de permettre une précision correcte.
Jauger un canon c'est bien, mais ce n'est pas une analyse exhaustive du tube.
Je recharge beaucoup en AO pour toutes mes vieilleries.
Force est de constater que même si l'on a la balle au bon diamètre on est loin d être assuré des résultats au tir.
Un exemple recent.
Un G98 qui tirait très bien avec des FMJ et qui disperse à outrance avec des balles coulées recalibrees au bon diamètre...
La raison, le tube est très abimé à la sortie de la chambre, la balle prend de la vitesse au départ du coup, rentre dans les rayures avec une vitesse trop rapide, et donc les saute plutôt que de s'y insérer.
Ce phénomène est très atténué avec des balles plus dures genre FMJ, au point de permettre une précision correcte.
ANDY34- Pilier du forum
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Re: tir reduit 7.62/54 R
privateryan a écrit:vos diagnostics etaient bons.
groupement tres interessant avec 0.55 grammes de A0: le 9 de la C50 a 50m.
on va paufiner
Je vais être franc, le groupement aurait possiblement été intéressant si il avait tenu le 9 de la c50 à 100m. Pour du 50m, le minimum syndical est le 10 de la cible. Pas de panique cependant car comme déjà dit précédemment, l'élaboration du charge idéal prend du temps. Je te conseillerai de remonter progressivement par incrémentation de 0,2g par 0,2g jusqu'aux alentours des 0,85g maxi. Tu finiras forcément par tomber sur quelque chose de largement plus probant en cible.
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: tir reduit 7.62/54 R
j' ai deja balayé le spectre a partir de 8.8 grains jusqu'a 11.5. pas satisfaisant du tout.
je vais donc me cantonner autour de 8.5.
j' ai raccourci le canon a 54cm et vissé un cache flamme de G3. ça joue peut-etre.
je vais donc me cantonner autour de 8.5.
j' ai raccourci le canon a 54cm et vissé un cache flamme de G3. ça joue peut-etre.
privateryan- Membre confirmé
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Re: tir reduit 7.62/54 R
privateryan a écrit:
j' ai raccourci le canon a 54cm et vissé un cache flamme de G3. ça joue peut-etre.
Tout à fait car il n'y a plus aucunes corrélations entre le pas du canon ainsi que sa nouvelle longueur.
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Nicomidway- Pilier du forum
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