Colt 1911 contrat français

Je peux comprendre , car tirer une gargousse de .45-90 pleine de PN avec une balle de 550 grains , ça me fait vibrer de l'épaule aux doigts de pieds .

Obaneck: -"C’est navrant mais les armes de poing ne m’ont que très rarement fait vibrer, je suis carabinier dans l’âme et on ne se refait pas "

Ben, heu, moi j'aime les deux...C'est grave, Docteur ?            

Rassure-toi, c’est la plus belle maladie de la Terre ! Et dis-toi bien que beaucoup élargissent leur passion à TOUT ce qui fait boum très fort dans les oreilles : artillerie absolument tous calibres, la même mais navale (et ce n’est pas le monde du silence ), le tout étendu historiquement depuis la bataille de Crécy à nos jours sans négliger la prospective et la guerre des  étoiles…

Dans la pratique et en ce qui me concerne, il s’agit d’une préférence marquée et je suis bien certain que pour les copains qui sont plutôt pour les armes longues, c’est pareil et ça n’empêche certainement pas l’amitié ni l’ouverture d’esprit.
 avec les amateurs de toutes les armes !

Dis Obaneck, à Crécy c'était justement le monde du silence.
                                          Parce que ils tiraient avec des arcs !...

On retient généralement la bataille de Crecy pour le premier usage des armes à feu (des bombardes). Mais la poudre noire avait déjà fait son office quelques années plus tôt. Crecy est un repère temporel plus …précis !
Maintenant, il y avait plus d’arcs que de bombardes, je te l’accorde 

Crécy (1346) est effectivement la première bataille où il a été fait usage d'un peu d'artillerie ... Tous les livres traitant de la Guerre de Cent ans le relatent.

Dans un ouvrage de la catégorie "beaux livres" (ceux que l'on offre dans les grandes occasions), "Armes à feu", de H.L. Perterson, dont l'édition en français date de 1963 et qui est entré dans ma bibliothèque en 1965, on peut voir une image montrant la plus ancienne représentation datée connue d'un "canon", tirée du "manuscrit de Milemete", daté par son auteur de 1326, vingt ans avant Crécy.
D'autres images sont connues, qui paraissent plus anciennes encore mais ne sont pas datées ...


Quant au "devenir du 1911 chez nous après la Grande Guerre", il était encore présent dans le document du Matériel souvent cité ici : MAT 1080, datant de 1958, et le Colt fait partie du programme "armement" du TTA 168, "Manuel de préparation au certificat interarmes" de 1964 !

À noter que sur la photo de qualité plus que moyenne illustrant sa fiche dans le MAT 1080, l'exemplaire présenté possède bien une carcasse de 1911 civile (non marquée US PROPERTY à gauche), mais sa glissière n'est pas d'origine, le poulain Colt se trouvant au milieu du marquage au lieu d'être à l'arrière.

A+

Je tirerai des flèches quand les arcs feront " BOUM " 

C’est la sagesse même !

Un C27xxx français,  certifié par Colt 
24 janvier 1916, commande de 1050 pièces 

 
Très enviable......

Sur cette période environ 10.000 armes commerciales (C) ont été produites *, environ la moitié a été envoyée en France pour honorer ce fameux contrat, le reste a été reparti dans d’autres pays ainsi qu’une faible quantité à des civils Américains.
Donc un exemplaire entre C17800 et C27xxx trouvé en France a quand même une bonne chance d’être un Contrat Français. 




* Joe Poyer donne pour 1915 la production de C16660 à C27699

À la lecture de ce très intéressant tableau, il apparaît avec certitude que :
 - du N° C18500 au C18850, les pistolets sont pour la marine norvégienne (350 armes)
 - du N° C20001 au C21000, les pistolets sont pour l’Argentine (1000 armes)
Puis, un peu en vrac dans ce segment de numéros de série (C17800 à C28000), 2150 sont pour : le gouvernement britannique (2000), pour une armurerie de Londres (100) et le reliquat de 50 pour la marine norvégienne.
    3500 pistolets (350 + 1000 + 2150) sont donc clairement pour d’autres clients dont 1350 dans des tranches de numéros consécutifs. 
   Les 1700 pistolets restants se répartissent dans des séries de numéros commençants avant C17800 et finissant avant C28000 ou bien commençants après C17800 et finissants après C28000. Le total dans ces séries de numéros est de 1900. Toutes ces armes sont parties à Londres.
   Ah, oui, j’oubliais le pistolet N°C18158 pour la Norvège 

Donc, hormis les 1350 (+1 !) pistolets de cette tranche française de numéros de série partis en Norvège ou en Argentine, tous les autres avaient Londres pour destination. Or, à cette période de l’Histoire, il n’est pas illusoire de penser qu’une très forte proportion est allée en France pour y guerroyer. 

    Par un étrange concours de circonstances, un que j’avais en gardiennage se retrouve à la vente…

La liste détaillée est une partie de l'Appendix E (qui compte 4 pages) de l'ouvrage de Charles W. Clawson "Colt .45 Service Pistol" (compte d'auteur, 1993). Excellent bouquin !

A+

300HH a écrit:Contrairement au "contrat" francais, ceux des "contrats" britanniques et russes n'ont-ils pas des poinçons de réception? J'ai un vague souvenir pour ceux livrés outre-manche d'un V surmonté d'1  couronne?

Bonjour
Je vois que l intervention de 300HH (debut de sujet donc date un peu) n a pas reçu de confirmation ou l inverse, sa remarque est elle exacte ? si OUI, ce V couronné serait situé à quel endroit ?
Merci

waldy45 a écrit:

300HH a écrit:Contrairement au "contrat" francais, ceux des "contrats" britanniques et russes n'ont-ils pas des poinçons de réception? J'ai un vague souvenir pour ceux livrés outre-manche d'un V surmonté d'1  couronne?

Bonjour
Je vois que l'intervention de 300HH (début de sujet donc date un peu) n'a pas reçu de confirmation ou l'inverse, sa remarque est-elle exacte ? si OUI, ce V couronné serait situé à quel endroit ?

Je pense que le poinçon triangulaire pointe en bas que l'on trouve sur la face gauche de la base du pontet, à l'avant, a été confondu avec un "v".
Dans le Clawson, on voit un 1911 de la série W ou un poinçon de contrôle britannique a été appliqué au-dessus de ce triangle ... C'est moins courant, les contrôleurs godons apposant en général leurs marques à la place où aurait figuré celles de leurs collègues américains ...

Les 1911 des contrats militaires britanniques portent les marques habituelles : Broad Arrow, Crossed pennant (fanions croisés) et marques des contrôleurs d'Enfield, constituées de chiffres et de lettres, surmontées d'une couronne stylisée. Lettres et chiffres sont généralement sur 2 lignes : la première, sous la couronne, identifie le contrôleur (2 signes), la seconde, en bas, est un "E", debout ou penché à droite, qui identifie Enfield.
Le 1er avril 1918, l'inspecteur anglais G.W.R. Stedman fut affecté chez Colt pour effecteur le contrôle sur place. Sa marque était G2/A (sous la couronne). Le "A" est mis pour "America". Le Crossed Pennant frappé chez Colt n'a qu'une seule "pointe" au fanion, il est souvent confondu avec 2 sabres croisés ...

J'éditerai tout à l'heure pour vous montrer des photos, je vais me faire massacrer si je ne descends pas me mettre à table dans les secondes qui suivent ...

Ad'tal

J'édite.
Voici 3 photos d 1911 de la série "W" (.455 Webley Auto.) provenant du livre "Colt .45 Government Models (Commercial Series)", de C.W. Clawson (compte d'auteur, 1996).

1) contrat RAF, n° W99811, inspecté à Enfield, poinçon sur la base du pontet, au-dessus du triangle Colt, et fanions à 2 pointes.


2) le n° W 99858, l'un des premiers 1911 inspectés chez Colt par G.W.R. Stedman (G2/A), avec les fanions à 1 pointe. Cet exemplaire porte également le poinçon canadien.



3) Le n° W 102342, marquages classiques des 1911 du contrat RAF inspectés chez Colt





A+

feder504 a écrit:
J'éditerai tout à l'heure pour vous montrer des photos, je vais me faire massacrer si je ne descends pas me mettre à table dans les secondes qui suivent ...

Merci pour les details des marquages coté Anglais
C est clair !
en esperant que le repas se soit bien passé

Voici un marquage A2/E surmonté de la couronne et du broad arrow puis les crossed pennant.