Lebel prix de tir
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Re: Lebel prix de tir
Un ami de 1942, hélas disparu en 17, me disait que quant il était ado, dans son Nord natal, il y avait le tir au tout gros… dans la rue de la petite commune où il résidait alors. Le tir se faisait avec ce qu’ils avaient (Lebel, Mauser, Springfield…). La tradition se serait arrêtée par manque de munitions !
Ça n’est quand même pas si ancien que ça !
Pour en revenir au Lebel Prix de Tir, j’ai eu vraiment beaucoup de chance …et je ne l’ai pas laissé passer.
Bonne journée à tous
Ça n’est quand même pas si ancien que ça !
Pour en revenir au Lebel Prix de Tir, j’ai eu vraiment beaucoup de chance …et je ne l’ai pas laissé passer.
Bonne journée à tous
obaneck- Pilier du forum
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Re: Lebel prix de tir
à mon tour, je vais faire mon malin avec mon Lebel série FK. Il est fort beau et dans un état quasi neuf, surtout si l'on en juge par ses bois et l'intérieur du canon.
Mais si l'arme en elle-même ne présente aucun des signes présentés ici avant pour les Lebel "prix de tir" , c'est un Lebel de tireur ou "USTF", car il a la bretelle, bien marquée "Société de Tir". Ce 1886-93 a été découvert dans une armoire en Allemagne, où il était très bien conservé au sec depuis 1915 date à laquelle il fut ramené comme trophée. Fut -il saisi sur un prisonnier, ramassé sur le terrain ou subtilisé dans une maison, club ou société de tir ou équivalent, personne ne le saura jamais.
Mais si l'arme en elle-même ne présente aucun des signes présentés ici avant pour les Lebel "prix de tir" , c'est un Lebel de tireur ou "USTF", car il a la bretelle, bien marquée "Société de Tir". Ce 1886-93 a été découvert dans une armoire en Allemagne, où il était très bien conservé au sec depuis 1915 date à laquelle il fut ramené comme trophée. Fut -il saisi sur un prisonnier, ramassé sur le terrain ou subtilisé dans une maison, club ou société de tir ou équivalent, personne ne le saura jamais.
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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Re: Lebel prix de tir
Sympa le marquage de bretelle ! On en apprends tous les jours, c’est ça qui est fantastique
Merci de ce partage.
Merci de ce partage.
obaneck- Pilier du forum
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Re: Lebel prix de tir
Avec ce post, c'est l'une des plus belles brochettes de "Lebel" que j'aie pu voir.
Qu'il s'agisse de Lebel "de tir", des modèles par surcroît siglés USTF (je crois qu'il y a eu en outre un lot spécifique produit pour l'USTF vers 1903 ?), ou des "prix de tir", ces engins nous racontent à la fois l'histoire de notre pays et de notre sport favori : de vrais trésors !
Merci à tous ceux qui ont partagé ici les photos de leurs exemplaires
Bon, j'avoue que je serai aussi curieux de savoir "comment ça chante" à 200 mètres : sans doute assez juste...
Qu'il s'agisse de Lebel "de tir", des modèles par surcroît siglés USTF (je crois qu'il y a eu en outre un lot spécifique produit pour l'USTF vers 1903 ?), ou des "prix de tir", ces engins nous racontent à la fois l'histoire de notre pays et de notre sport favori : de vrais trésors !
Merci à tous ceux qui ont partagé ici les photos de leurs exemplaires
Bon, j'avoue que je serai aussi curieux de savoir "comment ça chante" à 200 mètres : sans doute assez juste...
Dirty Larry- Pilier du forum
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Re: Lebel prix de tir
Avant toute autres choses, il faut que je le fasse tout beau tout propre car je l’ai photographié sorti du grenier et je veux aussi consolider ce petit ruban de tir, témoin bien fragile d’un concours de tir fait on ne sait trop quand.
Dans mes lectures, j’ai cru comprendre que ces Lebel civils et les prix de tir pouvaient être réquisitionnés si nécessaire par l’autorité militaire.
Ce qui serait formidable, ce serait de savoir combien il y en a eu, car combien il en reste est trop aléatoire.
Dans mes lectures, j’ai cru comprendre que ces Lebel civils et les prix de tir pouvaient être réquisitionnés si nécessaire par l’autorité militaire.
Ce qui serait formidable, ce serait de savoir combien il y en a eu, car combien il en reste est trop aléatoire.
obaneck- Pilier du forum
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Re: Lebel prix de tir
Ce sujet montre une des particularités des Lebel civils non numérotés, à savoir l’utilisation de pièces (hausse, poussoir de magasin) adaptées à la balle originelle :
https://www.tircollection.com/t16641-curiosite-lebel-non-numerote-affaire-ou-pas
Une petite annonce ancienne concernant une arme voisine de celle montrée par Allevin :
https://www.naturabuy.fr/FUSIL-LEBEL-MODELE-1886-M93-USTF-1903-SOCIETE-DE-TIR-CALIBRE-8X348-WINCHESTER-France-Tres-bon-XIX-eme-Civil-Categorie-D-item-9564455.html
https://www.tircollection.com/t16641-curiosite-lebel-non-numerote-affaire-ou-pas
Une petite annonce ancienne concernant une arme voisine de celle montrée par Allevin :
https://www.naturabuy.fr/FUSIL-LEBEL-MODELE-1886-M93-USTF-1903-SOCIETE-DE-TIR-CALIBRE-8X348-WINCHESTER-France-Tres-bon-XIX-eme-Civil-Categorie-D-item-9564455.html
Invité- Invité
Re: Lebel prix de tir
Je reviens sur le sujet car après 1000 réflexions, j’ai opté pour la dépose du petit ruban.
Opération à cœur ouvert, scialytique en place, zen… et voici le résultat : on peut savoir la couleur du ruban ! Un bleu turquoise un peu pâle.
J’ai fait ainsi pour pouvoir nettoyer soigneusement et sans angoisse le Lebel car vu ce qui reste du ruban et son âge, j’ai préféré jouer la sécurité. Le plomb, on connaît bien ça, nous, les tireurs. Alors, je l’ai ouvert paisiblement …
Au passage, la transformation des couleurs est saisissante !
Ce qui serait fantastique, ce serait de savoir si il existait un code couleur pour ces rubans, genre niveau Championnat Régional ou de France car de telles armes, coûteuses mais surtout prestigieuses, n’étaient certainement pas offertes lors de tirs de kermesse…
Brûlons un cierge, peut-être qu’un membre du forum (Dirty Larry ?) connaît ce code couleur
PS : le ruban et son plomb sont dans un sachet étiqueté pour éviter toute méprise et joint à l’arme, et mentionné sur la fiche technique du Lebel. Toutes mes armes ont un document explicatif, fait ou en cours de rédaction, à toutes fins utiles.
Opération à cœur ouvert, scialytique en place, zen… et voici le résultat : on peut savoir la couleur du ruban ! Un bleu turquoise un peu pâle.
J’ai fait ainsi pour pouvoir nettoyer soigneusement et sans angoisse le Lebel car vu ce qui reste du ruban et son âge, j’ai préféré jouer la sécurité. Le plomb, on connaît bien ça, nous, les tireurs. Alors, je l’ai ouvert paisiblement …
Au passage, la transformation des couleurs est saisissante !
Ce qui serait fantastique, ce serait de savoir si il existait un code couleur pour ces rubans, genre niveau Championnat Régional ou de France car de telles armes, coûteuses mais surtout prestigieuses, n’étaient certainement pas offertes lors de tirs de kermesse…
Brûlons un cierge, peut-être qu’un membre du forum (Dirty Larry ?) connaît ce code couleur
PS : le ruban et son plomb sont dans un sachet étiqueté pour éviter toute méprise et joint à l’arme, et mentionné sur la fiche technique du Lebel. Toutes mes armes ont un document explicatif, fait ou en cours de rédaction, à toutes fins utiles.
obaneck- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Lebel prix de tir
Mais ce ruban, c'est un vestige du concours auquel ce fusil était offert en prix ?
Ou de la participation du fusil à un autre concours ultérieur ?
Ou de la participation du fusil à un autre concours ultérieur ?
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Lebel prix de tir
Bonjour Verchère,
Je serais tenté de répondre non à la première question car un prix n’est offert qu’à l’issue du concours, quel qu’il soit…
L’heureux bénéficiaire de ce Lebel a dû commencer par gagner le concours dans lequel ce fusil était offert puis a participé à un autre concours avec cette arme.
Je n’en sais pas plus que ça. Je pense toutefois que ces armes étaient tracées ; le prix était certainement offert par une huile de haut niveau (préfet, secrétaire d’État…) qui devait noter son nom et le numéro de l’arme. De là, deux possibilités plus une : la liste a été conservée au Ministère de la Guerre (puis Défense), la liste a été conservée à l’Arsenal (Tulle, en l’occurrence), la liste a disparu…
C’est le lot des chercheurs de chercher. Les trouveurs sont moins nombreux.
Je serais tenté de répondre non à la première question car un prix n’est offert qu’à l’issue du concours, quel qu’il soit…
L’heureux bénéficiaire de ce Lebel a dû commencer par gagner le concours dans lequel ce fusil était offert puis a participé à un autre concours avec cette arme.
Je n’en sais pas plus que ça. Je pense toutefois que ces armes étaient tracées ; le prix était certainement offert par une huile de haut niveau (préfet, secrétaire d’État…) qui devait noter son nom et le numéro de l’arme. De là, deux possibilités plus une : la liste a été conservée au Ministère de la Guerre (puis Défense), la liste a été conservée à l’Arsenal (Tulle, en l’occurrence), la liste a disparu…
C’est le lot des chercheurs de chercher. Les trouveurs sont moins nombreux.
obaneck- Pilier du forum
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Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Lebel prix de tir
En mettant de l’ordre dans mes affaires (c’est vrai que beaucoup de mes messages commencent ainsi ), j’ai retrouvé cette jolie médaille en argent de 6 cm de diamètre : Prix offert par le ministre de la guerre / concours de tir. Puis le nom du bénéficiaire, Devoivre, gravé dans le cartouche rectangulaire. Un tireur épaule un Lebel pendant que deux personnages sont à ses côtés, l’un arme à la bretelle, dans un paysage champêtre avec les cibles au fond. Un éphèbe nu, au premier plan à droite, tient les lauriers de la gloire.
L’autre face représente une Marianne un peu martiale mais croquignolette, casquée, laurée et avec un coq, aile déployée, sur le haut de ce qui pourrait être une cuirasse. Une chevelure bouclée augmentant la féminité…
La médaille est dans un petit écrin rond de couleur bleue de France mais qui a connu des jours meilleurs
La voici :
L’autre face représente une Marianne un peu martiale mais croquignolette, casquée, laurée et avec un coq, aile déployée, sur le haut de ce qui pourrait être une cuirasse. Une chevelure bouclée augmentant la féminité…
La médaille est dans un petit écrin rond de couleur bleue de France mais qui a connu des jours meilleurs
La voici :
obaneck- Pilier du forum
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Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Lebel prix de tir
Passionnant! Du coup, j'ai voulu en savoir plus sur le graveur, Henri Dubois, et je partage avec vous ce que j'ai pu trouver:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Alfred_Auguste_Dubois
https://www.numis-caisses-epargne.fr/h-dubois
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Alfred_Auguste_Dubois
https://www.numis-caisses-epargne.fr/h-dubois
Caudron- Pilier du forum
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Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Lebel prix de tir
Merci Caudron, j’apprends ainsi que ma Marianne croquignolette est en réalité Minerve mais surtout que Henri Dubois a vécu de son métier de médailleur (!). Ses créations sont des allégories bien dans le style de son époque et on retrouve des constantes, comme Minerve, l’éphèbe, un arrière-plan bien composé et riche en détails…
La tranche de la médaille est marquée Argent, avec un poinçon (d’aloi probablement).
La tranche de la médaille est marquée Argent, avec un poinçon (d’aloi probablement).
obaneck- Pilier du forum
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Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Lebel prix de tir
Bonjour à tous,
Des nouvelles de mon Lebel prix de tir. J’ai nettoyé la plaque de couche, la grenadière inférieure et la culasse. Ainsi débarrassés de la vieille graisse qui y restait, ça commence à prendre tournure ! C’est après la dépose de la plaque de couche que j’ai trouvé dans le trou qu’elle recouvre trois cartouches à balle D (a.m.). Leur curieux culot est le premier type des versions D (a.m). Je les ai présentées dans la rubrique munitions. Les voici :
Mais voici une autre découverte sur ce Lebel : le tireur matcheur qui le possédait avait allégé le ressort de rappel de détente avec un bridage …émouvant mais qui peut donner des idées aux tireurs de TAR. C’est peut-être avec ce départ allégé que son propriétaire d’origine a participé au concours authentifié par le ruban de la grenadière.
Après avoir façonné un tournevis pour la vis avant du pontet, je l’ai démonté et nettoyé car il était un peu touché par la rouille. C’est bien revenu et je suis satisfait.
J’en ai profité pour bien regarder l’intérieur de la boîte de culasse après dépose du mécanisme d’alimentation / départ. Le poussoir de cartouches est rigoureusement plat.
Je suis toujours autant abasourdi par l’état de ce Lebel, voire même un peu plus depuis le nettoyage effectué, même encore incomplet.
Des nouvelles de mon Lebel prix de tir. J’ai nettoyé la plaque de couche, la grenadière inférieure et la culasse. Ainsi débarrassés de la vieille graisse qui y restait, ça commence à prendre tournure ! C’est après la dépose de la plaque de couche que j’ai trouvé dans le trou qu’elle recouvre trois cartouches à balle D (a.m.). Leur curieux culot est le premier type des versions D (a.m). Je les ai présentées dans la rubrique munitions. Les voici :
Mais voici une autre découverte sur ce Lebel : le tireur matcheur qui le possédait avait allégé le ressort de rappel de détente avec un bridage …émouvant mais qui peut donner des idées aux tireurs de TAR. C’est peut-être avec ce départ allégé que son propriétaire d’origine a participé au concours authentifié par le ruban de la grenadière.
Après avoir façonné un tournevis pour la vis avant du pontet, je l’ai démonté et nettoyé car il était un peu touché par la rouille. C’est bien revenu et je suis satisfait.
J’en ai profité pour bien regarder l’intérieur de la boîte de culasse après dépose du mécanisme d’alimentation / départ. Le poussoir de cartouches est rigoureusement plat.
Je suis toujours autant abasourdi par l’état de ce Lebel, voire même un peu plus depuis le nettoyage effectué, même encore incomplet.
Dernière édition par obaneck le Sam 20 Avr 2024, 23:31, édité 1 fois (Raison : Correction)
obaneck- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Lebel prix de tir
Poussoir plat, donc pour balle D ? Effectivement, en général ils sont "plats mais légèrement concaves".
Pour le ressort de détente, c'est bien vu mais ça doit pas être facile à régler...
Pour le ressort de détente, c'est bien vu mais ça doit pas être facile à régler...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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