C'est quoi ???
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HELIX
bbl56
Pâtre
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commandos M- Futur pilier
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Re: C'est quoi ???
Un Mauser "AliExpress"!
Pâtre- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
https://forums.gunboards.com/showthread.php?974258-Chinese-Mauser
Il y a plethore de modeles, & de fabricants. La, coup de bol, Canard-Canard-c'est-partit m'a trouve un exemplaire de meme origine, avec les meme marquages d'arsenal.
Il y a plethore de modeles, & de fabricants. La, coup de bol, Canard-Canard-c'est-partit m'a trouve un exemplaire de meme origine, avec les meme marquages d'arsenal.
Pâtre- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
bien vu pour le mauser aliexpress
commandos M- Futur pilier
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Re: C'est quoi ???
Le garde main Supérieur se trouve facilement ?
Qu'est-ce que ça fait dans les ardennes ?
Qu'est-ce que ça fait dans les ardennes ?
commandos M- Futur pilier
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Re: C'est quoi ???
Je dirais même plus : modèle court, Tchang Kai Chek.
Edit : doublé.
Edit : doublé.
bbl56- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
Un stagiaire ...commandos M a écrit:Le garde main Supérieur se trouve facilement ?
Qu'est-ce que ça fait dans les ardennes ?
bbl56- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
Sujet déplacé dans la bonne rubrique !
HELIX- Administrateur
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Re: C'est quoi ???
J'ai lu quelques part qu'il fallait être méfiant avec les mausers Tchang Kai Chek, les fabrications varient en qualités, certains seraient voir dangereux à l'utilisation selon leurs provenances.
"Le temps se charge des rides du visage et du poli des 1873 .... "
(Pocomas Ven 04 Déc 2020)
Lurtz- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
Moi j'en ai un , lors de l'envoi par la pref du doc pourtant dument bien rempli par mon armurier , mon G98 Amberg a été renommé !!Lurtz a écrit:J'ai lu quelques part qu'il fallait être méfiant avec les mausers Tchang Kai Chek, les fabrications varient en qualités, certains seraient voir dangereux à l'utilisation selon leurs provenances.
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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lu1900- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
Pâtre a écrit:https://forums.gunboards.com/showthread.php?974258-Chinese-Mauser
Il y a plethore de modeles, & de fabricants. La, coup de bol, Canard-Canard-c'est-partit m'a trouve un exemplaire de meme origine, avec les meme marquages d'arsenal.
Vous êtes surs que ce n'est pas un Mauser "Xi Jinping (chinois : 习近平) ;soit une reproduction actuelle ?
Ils en seraient bien capables après avoir exporté leur C96 bien usés....et constaté les prix auquels ils se vendaient
Plus sérieusement l'arsenal de Han yang a produit successivement un modèle copié sur le 88 allemand mais sans manchon puis plus tardivement un modèle basé sur une mécanique 98 (Tchang Kaï-chek, ou Chiang Kaï-Shek, ou Chang Kaï-chek ou Jiang Jieshi (chinois traditionnel : 蔣介石; "Généralissimo" pour les auteurs US)
Quand à savoir comment il est arrivé en France ,l'Indochine est effectivement la piste la plus probable.
Il y a 20 ans j'avais pu voir dans un Marché aux Puces méditerranéen un boitier de culasse de type 1888 sans marquages sauf une foultitude de petites "svastika"
A noter que dans les fusils chinois les deux chiffres indiquent l'année mais pas toujours celles du calendrier occidental mais celles depuis la création de la république en Chine soit 1911
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
Il faut signaler à nos amis qui seraient tentés de dater cette arme de 1937 que le "37", sur le boîtier, indique "l'an 37 de la république chinoise", qui commence, comme chacun sait, en 1911 !
Il faut donc rajouter 11 ans à chaque date républicaine relevée. Ici, nous avons donc une fabrication de ........ 1948 ! Damned ! ce fusil a mon âge !
A+
Il faut donc rajouter 11 ans à chaque date républicaine relevée. Ici, nous avons donc une fabrication de ........ 1948 ! Damned ! ce fusil a mon âge !
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
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feder504- Pilier du forum
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"...Mauser Mao ?"
feder504 a écrit:Il faut signaler à nos amis qui seraient tentés de dater cette arme de 1937 que le "37", sur le boîtier, indique "l'an 37 de la république chinoise", qui commence, comme chacun sait, en 1911 !
Il faut donc rajouter 11 ans à chaque date républicaine relevée. Ici, nous avons donc une fabrication de ........ 1948 ! Damned ! ce fusil a mon âge !
A+
La production du Mauser "Tchang Kaï-chek", n'aurait débuté qu'en 1944 .
Sachant que la guerre civile chinoise entre nationalistes (Tchang Kaï-chek) et Communistes (Mao) s'est terminée en 1949 par la victoire de ces derniers on peut se demander si la production s'est arrêtée en 1949 ?
Il ne serait pas incongru d'imaginer qu'il y eut des "Mauser Mao"; puisque l'on retrouve ce type de fusil aussi bien pendant la guerre de Corée qu'aux mains du Viet-Minh.
Pour d'autres auteurs la production aurait débuté en 1935 sous le nom de "Type 24"
https://fr.abcdef.wiki/wiki/Chiang_Kai-shek_rifle
Vu sa production relativement tardive ,le fusil de fabrication chinoise le plus répandu pendant la guerre était le Hanyang 88 (+ 1 million produits !)
https://fr.abcdef.wiki/wiki/Hanyang_88 (traduction exécrable !)
Et pour approfondir sur les Mauser chinois :
- Le " Guang Xu type 33"
Guang Xu Type 33 Mauser Modèle 1904 - https://fr.abcdef.wiki/wiki/Mauser_Model_1904#Chinese_variants
https://fr.abcdef.wiki/wiki/Mauser_Model_1904#Chinese_variants
Extrait:
" La Chine a testé le modèle 1904 à partir de 1907. Le fusil était connu sous le nom de modèle 1904/1907 tandis que la carabine était connue sous le nom de modèle 1907 . La plupart des fusils ont été fabriqués à l'origine par Mauser et DWM avec une cartouche spéciale de 6,8 × 57 mm. La production du modèle 1907 a rapidement commencé dans l' arsenal du Guangdong avec l'aide de DWM. La révolution de 1911 a ralenti l'achat d'armes et en 1914, des milliers de fusils de 6,8 mm modèle 1907 stockés en Allemagne ont été chambrés au standard Mauser de 7,92 × 57 mm et mis au service de l' Empire allemand . Produit à l'origine sous le nom de Guang Xu Type 33 pendant la domination impériale, la nouvelle République de Chine l'a choisi comme fusil standard de l'armée chinoise en tant que fusil de type 1 , destiné à remplacer le Hanyang 88 . En 1915, les Chinois décidèrent également de passer à la cartouche 7.92 et le fusil fut rebaptisé Type 4 ou 7.9mm Type 1 . Plus de 200 000 furent produits jusqu'en 1935. La dernière usine à les produire fut l' arsenal Gongxian , où les canons étaient surnommés Gong 98 . Bien qu'ils aient été remplacés dans la plupart des unités de première ligne au début de la deuxième guerre sino-japonaise , les fusils de type 4 ont été régulièrement utilisés avec certaines unités. Ils étaient encore utilisés par les gardes rouges dans les années 1960. "
Dernière édition par EKAERGOS le Ven 21 Jan 2022, 12:38, édité 1 fois
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
Je signale aussi un très bon bouquin sur l'armement chinois de la guerre sino-japonaise : "Kangzan, Guide to Chinese Ground Forces 1937-1945", de Laland Ness & Bin Shih (Helion & Co., 2016, 576 pages).
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feder504- Pilier du forum
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Re: C'est quoi ???
Merci à tous !!!
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