Ça transpire un Lebel ?
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dmt4- Membre averti
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Re: Ça transpire un Lebel ?
Une trentaine de coups...en combien de temps??
donki1967- Membre expert
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Re: Ça transpire un Lebel ?
Euh ? Un Lebel n'a pas de garde-main, qui est la pièce de bois au-dessus du canon, par exemple sur le G98, justement rajoutée pour ne pas se brûler la main sur un canon chaud... (et une meilleure prise en main pour utiliser la baïonnette).
Ici, ce serait le fût qui a chaud...
Ici, ce serait le fût qui a chaud...
Fra78- Pilier du forum
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Re: Ça transpire un Lebel ?
C'est habituel avec certains fusils qui ont été "entretenus" sans trop de précautions. On huile trop généreusement les parties métalliques et le bois s'imbibe d'huile ... qui ressort quand le canon chauffe... J'ai vu des bois complètement noircis par des lubrifiants.. et donc oui un Lebel peut transpirer. C'est désagréable mais ça peut s'arranger
Pocomas- Administrateur
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Re: Ça transpire un Lebel ?
Mon Garand me le fait aussi quand il fait très chaud. J'ai dû y aller un peu fort sur l'huile pour bois de crosse...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ça transpire un Lebel ?
Résultat souvent obtenu avec des bois qui ont été rénovés avec de l'huile de lin pure. Dans ce cas elle ne se sèche quasiment pas.
gégé95- Pilier du forum
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Re: Ça transpire un Lebel ?
Mon 303 de WWI fait pareil avec tir trop rapide, du coup , je m'en sert plus ...
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Ça transpire un Lebel ?
Les armes qui n'ont pas été assez huilées ou graissées sont maintenant toutes pourries ; mais à l'opposé certaines en ont peut-être reçu un peu trop !
30 coups, si c'est "aussi vite que possible", c'était à l'époque pratiqué en guise de test.
Et même moins, par exemple des séries de 22 coups, 10 dans l'arme et 12 posés en vrac sur une table à portée de main, avec 4 tireurs se relayant sur 7 séries : temps moyen 1' 4", série la plus rapide 44", la plus lente 1' 40". Soit un total de 154 coups.
C'était fin 1890, et un Berthier a fait exactement pareil (départ 4 dans l'arme et 6 chargeurs sur la table).
Forcément ça chauffait, au point que la hausse pouvait se dessouder et tomber ! Ce pourquoi la modification de 1893 comprend un nouveau pied de hausse pourvu de 4 griffes enserrant le canon. Ça l'empêche de tomber ... mais pas de tourner, donc la vis du ressort de hausse fut allongée d'un court téton engageant dans un trou borgne du canon. Et à partir de là, le bois peut fumer tant qu'il veut, la soudure à l'étain peut fondre, on continue de tirer !
A noter que ce problème était inconnu avant les cadences infernales permises par le Lebel...
D'un autre côté, les crosses vernies c'est pas forcément mieux : au début des balles TPM il y eut un test d'usure avec jaugeages avant, au milieu et après. 1000 coups tirées en plusieurs séances, comprenant chacune au moins une ou deux séries de précision et le reste en feu roulant : le vernis du K31 en a cloqué sur tout le garde-main et une partie du fût, il a fallu le refaire entièrement.
30 coups, si c'est "aussi vite que possible", c'était à l'époque pratiqué en guise de test.
Et même moins, par exemple des séries de 22 coups, 10 dans l'arme et 12 posés en vrac sur une table à portée de main, avec 4 tireurs se relayant sur 7 séries : temps moyen 1' 4", série la plus rapide 44", la plus lente 1' 40". Soit un total de 154 coups.
C'était fin 1890, et un Berthier a fait exactement pareil (départ 4 dans l'arme et 6 chargeurs sur la table).
Forcément ça chauffait, au point que la hausse pouvait se dessouder et tomber ! Ce pourquoi la modification de 1893 comprend un nouveau pied de hausse pourvu de 4 griffes enserrant le canon. Ça l'empêche de tomber ... mais pas de tourner, donc la vis du ressort de hausse fut allongée d'un court téton engageant dans un trou borgne du canon. Et à partir de là, le bois peut fumer tant qu'il veut, la soudure à l'étain peut fondre, on continue de tirer !
A noter que ce problème était inconnu avant les cadences infernales permises par le Lebel...
D'un autre côté, les crosses vernies c'est pas forcément mieux : au début des balles TPM il y eut un test d'usure avec jaugeages avant, au milieu et après. 1000 coups tirées en plusieurs séances, comprenant chacune au moins une ou deux séries de précision et le reste en feu roulant : le vernis du K31 en a cloqué sur tout le garde-main et une partie du fût, il a fallu le refaire entièrement.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Ça transpire un Lebel ?
La température de combustion de la PSF est beaucoup plus élevée que celle de la PN.
Effectivement ce problème de surchauffe sur les armes à répétition a été rencontré après l'apparition de la PSF.
On peut remarquer que les Allemands l'avaient identifié très tôt et muni leur Gew88 d'un manchon système Mieg (comme les Belges sur le Mauser 89).
La solution du garde-main s'est imposée car plus simple.
Par exemple, j'ai une carabine Mannlicher 90 qui n'a pas de garde main, alors que la 95 en a un...
Sur une carabine, ça ne sert que pour la chaleur, puisqu'il n'y a pas de baïonnette...
Effectivement ce problème de surchauffe sur les armes à répétition a été rencontré après l'apparition de la PSF.
On peut remarquer que les Allemands l'avaient identifié très tôt et muni leur Gew88 d'un manchon système Mieg (comme les Belges sur le Mauser 89).
La solution du garde-main s'est imposée car plus simple.
Par exemple, j'ai une carabine Mannlicher 90 qui n'a pas de garde main, alors que la 95 en a un...
Sur une carabine, ça ne sert que pour la chaleur, puisqu'il n'y a pas de baïonnette...
Fra78- Pilier du forum
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Re: Ça transpire un Lebel ?
T'a qu'a prendre ton temps pour tirer .
Dans le sud du pays ou les température sont de 30 degrés ( depuis des années ,bien avant 2003, a la différence des Parigot ) , il arrive que les canons , même a la PN ,chauffe rapidement .
pmh- Membre expert
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Re: Ça transpire un Lebel ?
J'ai vu les bois d'un 49/56 fumer et commencer à cramer. Il y avait une dotation de munitions à terminer impérativement... Et à deux nous nous en donnions à cœur joie
lou gascoun- Pilier du forum
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Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
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Re: Ça transpire un Lebel ?
https://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c
Il y a des fêlés...
Il y a des fêlés...
Fra78- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Ça transpire un Lebel ?
Fra78 a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c
Il y a des fêlés...
Sur youtube, tapez l'arme de votre choix, rajoutez "meltdown" juste après, et admirez le résultat
Caym- Pilier du forum
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Re: Ça transpire un Lebel ?
Salut à tous
Et merci pour vos réponses, donc c'est normal
C'était la première fois que je tirais avec, j'en tirais trois et j'allais voir sur la cible à 50 mt, donc dix fois de suite en 15 / 20 mn.
Et merci pour vos réponses, donc c'est normal
C'était la première fois que je tirais avec, j'en tirais trois et j'allais voir sur la cible à 50 mt, donc dix fois de suite en 15 / 20 mn.
dmt4- Membre averti
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Localisation : Vosges du milieu
Date d'inscription : 22/06/2021
Re: Ça transpire un Lebel ?
Ben voilà, tout est une question de cadence on dirait au fil de vos réponses... :Hi !:et de celles des autres.donki1967 a écrit:Une trentaine de coups...en combien de temps??
donki1967- Membre expert
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Date d'inscription : 23/07/2010
Re: Ça transpire un Lebel ?
Oui trois par trois, c'est pas terrible, mais après la séance pas moyen de le ranger dans sa housse :elle aurait fondue aussi tôt
dmt4- Membre averti
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